Молоко: у молочницы или в магазине? Разное
В продолжение темы «базар или супермаркет?».
Экономическое Обозрение
Почему торгующие вразнос молочницы остаются лидирующим игроком молочного рынка Узбекистана?
За последние 10 лет производство молока в Узбекистане выросло в 1,8 раза. По итогам 2011 года было получено 6,8 млн. тонн против 3,7 в 2002-м.
В то же время, по итогам 2011 года объем молочной продукции, произведенной предприятиями, составил 333 тыс. тонн. Из них 21 тыс. тонн приходится на сыр, творог, кисломолочную продукцию.
В нынешних условиях функционирования рынка производители молочной продукции, главным образом, сосредоточены на построении эффективного процесса производства. Предприятия находятся на этапе качественного подъема, потому им важно успешно справиться с такими вопросами, как техническое и технологическое оснащение. Что является, на самом деле, базовыми и приоритетными задачами. И от их решения во многом зависит, как в обозримом будущем распределятся доли рынка между упакованными и неупакованными молочными продуктами. Очень хотелось бы, чтобы у потребителей была достойная альтернатива выбора.
Синдром молочницы, ЭО №1/2013.
По-моему, даже разбавленное молоко вкуснее того что выдают за молоко наши магазины! А сметана!! Ну не может молоко храниться полгода. А если оно хранится. значит в него черт-те что напихали Уже дошло до того, что я не могу купить настоящего сливочного масла! То, что выдают за масло, не терпит никакой критики! И сразу видно, что почем! Достаточно сделать крем с сливочным маслом. На небе неизменно остается жирный налет! Все. Это не масло! Я про кислое молоко уже вообще молчу! Любое кислое молоко от молочницы — это молоко! И курт я люблю:)))
Знаете, мама рассказывала, что в Макеевке она работала рядом с молокозаводом, куда приносили сдавать молоко частницы. Так вот, если молоко жирностью было менее шести процентов, — его просто выплескивали в чан с растворенным какао. И позорили молочницу! Интересно, что бы сделали те приемщицы сейчас?!
tanita[Цитировать]
молочници, разбавляя молоко наполовину водой, продлевают вам жизнь на несколько лет.
Радоваться надо а не критиковать.
long59[Цитировать]
В моем районе молочницы молоко не разбавляют — слишком велико предложение и, следовательно, имеет место быть конкуренция и борьба за клиента. Как правильно отмечено выше, преимуществ много: и доставка на дом, и цена, а если имеешь дело с одной молочницей лет уж не менее 20, то здесь и натуральность продукта, и качество его на высоте.
Ильгиз[Цитировать]
Полностью согласна. Ни разу за 20 лет не подвела молочница, качество отличное, хоть пресное, хоть кислое молоко берем. И никаких заболеваний не было, кипятим. И, главное — на вкус молоко!
VTA[Цитировать]
Я беру молоко у постоянной молочницы — около 10 лет.Довольна. как-то раз посоветовала женщине, приехавшей отдыхать, купить молоко «от моей молочницы», но восторга не увидела. Через некоторое время эта женщина пошла на базар за молоком, предложив купить и мне.Я согласилась, попросив. однако, купить все-таки у моей, предупредив ее о том, для кого это молоко предназначено. В результате оказалось, что молоко для «своих» и «чужих» существенно отличается.
акулина[Цитировать]
В последнее время я уже не покупала молоко у молочниц. Меня очень устраивало молоко «Нестле». Пусть с консервантами и ещё с чем-то там. Зато без запаха и кипятить не надо. А сколько раз было -покупаешь у молочницы, вроде свежее. Начинаешь кипятить — а оно сворачивается. Как-то в молоке обнаружила муху. Вот после того случая зареклась покупать у молочниц. А водой разбавить — это я и сама могу:))
Светлана[Цитировать]
В молоко (любое)перед кипячением на дно кастрюльки бросить кусочек сахара..Совсем пропащее молоко сахар не спасет.Но «свежее»-«утренней дойки «весьма вероятно.
olga[Цитировать]
Буду знать, спасибо!
Cветлана[Цитировать]
У молочниц не покупали. На ойбек около 12 дома привозят молоко уже лет 15. Постоянная клиентура, качество лучше чем у нестле, жирное. Творог, сметана, каймак и др. Очередь выстраивается с 7 часов
Евгений[Цитировать]
А Вам не приходило в голову, что это та же молочница, только, возможно, во множественном числе? Какой-то предприимчивый владелец транспорта в определенном населенном пункте в определенное время скупает молоко утренней дойки у определенных держателей коров. Всем от этого только выгода — молочницам не нужно чуть свет мотаться в город, владельцу машины тоже достойный доход. Подобный доставщик подъезжает ежедневно четко к 7 часам утра и к моему дому, привозит молока литров 60. Его, как правило ждут, ибо качество продукта вполне на уровне.
Ильгиз[Цитировать]
Самое лучшее — иметь проверенную молочницу по соседству, раньше с этим было проще, в городе довольно много коров держали, потом их владельцев стали гонять, но искоренить до конца не смогли (что хорошо)…
Как вариант найти место, куда привозят молочные продукты — у нас по соседству приезжает Дамас и привозит достаточно качественные молочные продукты, хотя бывали случаи, когда молоко скисало, но даже в этом случае творог вышел очень хороший…
Худший вариант — ходить в магазин, реально дороже при не особо хорошем качестве, а, например, Нестле — это для пижонов, не говоря уж об импортном, да и том же российском…
J_Silver[Цитировать]
Почему «Нестле» для пижонов???? Я прада, не знаю, как сейчас, но 2 года назад зелёная пачка нестле была дороже где-то на сумов 200, чем у молочниц. А синяя пачка — уже сумов на 500, кажется, дороже. Синюю я старалась не брать. Именно зелёное нестле было дешёвым. Вот правда.
Светлана[Цитировать]
Вот именно, что было! Тогда и мы его постоянно покупали — сейчас разница с молоком у молочниц почти в ДВА раза! Вот и стало оно для пижонов…
J_Silver[Цитировать]
А у нас во дворе… В нашем дворе царили два «бабая», как тогда говорили, непримиримые соперники и настоящие артисты. Один снабжал молоком жителей террасы слева. Едва входил во двор, начинал танцевать и петь:»Марфута я тута!» Марфутой он называл свою постоянную клиентку -армянку Арфик. Его, естественно, прозвали Марфутой. Он по улице шёл, а дети уже неслись во двор с вестью:»Марфута идёт!» А вот другой, бородатый старик, карабкался на нашу густонаселённую балхону справа. Он входил в кухню, садился на нянюшкину койку и начинал … Нет, не торг! А диалог со мной:
— Папа карашо, мама плёхо?
-Не-е-е-т!(кричала я)-
-Папа плёхо, мама карашо?(изумлялся дед)-
-Нет!!! Нет!!!!(кричала я ещё громче)-
-Папа карашо, мама карашо?-
-Да!!! (вопила я радостно, молочник целовал меня в обе щеки). Где-то под шумок происходила продажа «кисла — пресна» молока… Каким оно было? Конечно, самым лучшим на все времена!
lvt[Цитировать]
Чудесно, спасибо! Мое утро и сейчас начинается с «песен» молочниц. Они идут одна за другой и по голосам каждый определяет свою. Кроме молока продают яйца, кур, в сезон ягоды. За ними следует «бабай», который ежедневно приезжает на древнем советском москвиче. В багажнике — овощи, фрукты, а летом и дыни с арбузами. Что не поместилось в багажнике — в ящиках на крыше. На один и тот же протяжный мотив он поет: «Картошка, люк, помидор, огюрцы!» Его обожают наши многочисленные одинокие,не выходящие из дома старухи. Они с этажей выкрикивают свои заказы и он поднимает тяжести наверх, к двери. Если не хватило денег молочницы и бабай ждут до пенсии. На некоторое время улица затихает, но вновь тишину взрывает возглас: «Пришли веники-мочалки!, Кому веники — мочалки!». А уж к вечеру люлишки: «Старый вещь покупаем! Одеяла-подушки, старый палас покупаем!» По воскресеньям идут мужчины и басом оповещают, что «стиральный машин, старый техника покупаем». Так что в Корзинках нужды нет.Не слезая с верхнего этажа можно и отоварится и продать залежавшееся.
VTA[Цитировать]
А в нашем районе продавец кричит «Картошка-а бор? Помидо-ор бор?» именно с вопросительным акцентом и голосом как у Шаляпина
AK[Цитировать]
У каждого своя песня и своя мелодия! Продавец овощей обычно поет протяжно, растягивая слова, но однажды он вдруг прервал свою тягучую песню, подпрыгнул и пошел частить: «Картошка, люк, помидор! Картошка, люк, помидор». Я даже в окно выглянула, не укусило ли его что-нибудь. И вот только однажды было.
VTA[Цитировать]
Красотку, наверное,заприметил. Решил понравиться))
Aida[Цитировать]
В моём городе частники ничего по квартирам не разносят. Есть доставка из сетевых магазинов. Но чтобы доставили бесплатно надо заказать продукты на 1000 рублей и больше. Можно заказать по телефону мешок картошки «до порога». Кладовки у нас нет. Я бы не отказалась от «картошка бор, помидор бор???»
lvt[Цитировать]
Все кто пользуются компьютером знают, что название программы «ВИНДОВС» в переводе означает «ОКНА». И вот наши программисты создали узбекскую версию «ВИНДОВС». Это СКАЗКА! Заходишь в ВИНДОВС, открываешь ОКНА. А оттуда слышится: «Кисло-пресно молоко. Есть кисло-пресно-молоко».
Виктор Арведович Ивонин[Цитировать]
Нет такой программы. Есть программа «Виндоус». И то непраавильно. На самом деле «Уиндоус».
tanita[Цитировать]
Правильно. Проверочное слово — «Винда». И доктор «Ватсон». Группа такая, квартет.
Gangut[Цитировать]
На всю жизнь в памяти истерический крик молочника ранним утром: «Кислий малакооо, каймок!!!» После него, уже когда солнце встало: «Курт, семачка, сигаретлар!» И снова какая-нибудь запоздалая молочница: «Кислий малакооо, каймок!!! Твораг ест!»
urbsr[Цитировать]
Мне уже 15 лет молоко приносит одна и та же молочница, и, когда вдруг она не приходит, это — катастрофа! Я уже не говорю про каймак, то бишь сметану, в магазине берешь любой фирмы,все на один вкус. Такое впечатление, что это раздробленный в однородную массу творог с добавлением кислого молока и муки. Но хоть бы цена была соответствующей, так нет! цена еще дороже, чем у молочницы. Молоко просто кричит:» Я порошковое с консервантами!» Фирма»Нестле» все время завышает цену, считая, что ее продукция лучшая на рынке Узбекистана, но насколько все не вкусно и пахнет химией! А на что похож творог? Моя питерская подруга, прехавшая ко мне в мае в гости, отпасть не могла от натурального свежего творога с каймаком. Люди даже старшего возраста, живущие в больших городах уже начали забывать, какое это все на вкус. Да, конечно, кто не пробовал натурпродукт, мне ответит:»Вы зря так говорите!» Но мне их становится жалко, и с грустью думаешь о том моменте, когда все это натуральное хозяйство прикроют.
Ольга[Цитировать]
Много я отдала бы за такой базар под окнами, как у Тани Вавиловой!!! Увы… говорю же, у нас и Нестле никакого нет, может, там качество получше, не знаю, не пила. Раньше у нас было можайское молоко -0 все старались только его покупать… теперь только домики в деревне, простоквашины… срок хранения — храни — не хочу…
tanita[Цитировать]
А что ,у Вас еще не возят?..Но у нас магазинчик -один в 50 метрах(хозяин казах),другой в 70 метрах(хозяин армянин),третий в 100 метрах(хозяин киргиз).Уже предлагают-вам трудно ходить -заказывайте-принесем домой….И молоком не торгуют с рук.Груничева-главный вет врач области -на все запрет -иначе лишим лицензии.Но молоко -оно же жидкое-всегда лазейку найдет…Продают с машин ,вместе с копченой рыбой,польской колбасой и ветчиной…Вот и думаешь-а когда же они коров пасут,доят,молоко от сметаны отделяют…А все просто -покупают все на молокозаводе или в поселках-там стоят у дороги специальные тумбы -на них стоят бидоны,машина утром забирает,а вечернюю дойку забирают частники.Или наоборот,но не важно…Потом рано утром со «своим» молоком по улицам ,дворам и переулкам….Но есть частники-но к ним ездим сами…Молока у них мало-записывают тебя не определенный день…Записывали…сейчас не ездим-сметану берем в магазине-литовскую-какая то особая ,не по советским гостам сделана.Но вкусная.Да наша тоже ничего.Нестле -продукция дорогая и ничем не отличается от домиков в деревне и веселых молочников.Есть продукция маленьких заводиков из районов.Но сметана ,молоко ,творог такие жирные -и вовсе не факт что из-за тучности «альпийских»лугов …А «натуральное»вредно-в нем много всякого,что не убывается кипячением….только глубокая пастеризация….А что говорить по сливки,сметану ,творог?…Коровий туберкулез,всякие гельминты ,попадающие черех корм -они очень трудно излечиваются.
olga[Цитировать]
А у нас на массиве молочницы уже не кричат. У каждой есть свои постоянные клиенты. Остаток продают периодическим покупателям вроде меня, всегда на одном и том месте, куда их привозит автобус из Кибрая. Там берем только кислое модоко, пресное у них уже отсепарированное на сливки. Раз в неделю ездим к молочнице за город, там сразу берем 15 литров на три дома. Нестле магазинный — отстой, как и кисломолочная продукция. А той вкуснейшей советской сметаны так и нет ни у кого, ни у молочниц, ни в маркетах
Ольга[Цитировать]
Когда я уезжала из Ташкента, об этом сокрушался только один человек — молочница Гуля. Она причитала:»Кто у меня столько молока купит?, Ты же берешь по 3 литра 2 раза в неделю, а соседи литр на пятерых»
акулина[Цитировать]
Ещё из детства- у бабули во дворе стояла старая кастрюля в неё складывали кусочки хлеба со стола и когда приходила молочница то забирала сухой хлеб на корм скотине. Потом уже когда жили на Чиланзаре и Юнусабаде во дворе тоже была какая нибудь ёмкость для сухого хлеба.
Владимир[Цитировать]
Обязательно отдавали. Ни кусочка не пропадало!
акулина[Цитировать]
Десятый сон, все тело в неге,
Ни что покой не нарушает.
Лишь птицы, думая о небе,
Луч солнца первыми встречают.
Но что подбросило с постели
И в миг растаял сладкий сон?!!
С тревогой птицы улетели,
От крика пробудился дом:
МА-ЛЯ-КО! КА-ТЫ-ы-ыК! КАЙ-МО-о-о-К!
ПО-КУ-ПАЙ! СУЗЬМА-а-а! ТВА-РО-о-оГ!
На дорожке возле дома
В шлепках старых и платке,
Надрывала горло =дама=
О свежайшем молоке.
Вот такой вот сервис вам,
Будит граждан по утрам.
Завтраки к столу приносит,
За услуги деньги просит.
Кто хоть раз вкусил каймак,
Да с лепешкой из тандыра…
Скажет, братцы, этот СМАК —
Самый лучший завтрак в мире!
@
kuzen[Цитировать]
так и есть!
BlackFox[Цитировать]
Помню как в детстве с мамой прогуливались поздно вечером в соседнюю махаллю и покупали парное молоко (мы жили на массиве Генерала Петрова, а частный сектор располагался между старым Куйбышевским РОВД и греческим городком. Потом видать в центре Ташкента уже коров держать перестали, но к нам стал приезжать молочник на Москвичонке с прицепом. Отличный мужик, юморист, весельчак. В свои полсотни шагал вприпрыжку по улочкам меж домов как мальчик и выкрикивал бодро и быстро — «Молоко!» (попробуйте произнести по-гречески, с ударением на каждом слоге, за 1,5-2 сек, у вас будет очень похоже получаться). В сравнении и блеяниями тетушек-опашек («Кислий, пресний малако») звучало свежее и выгоднее с маркетинговой точки зрения. Покупали мы у него молоко не меньше 15ти лет, когда туго было и в кредит покупали. А во времена плохих удоев, когда до нашего дома не всегда у него молока хватало, мы с вечера давали ему трехлитровый баллон и неприменно с крышечкой определенного цвета, и таким образом постоянные клиенты с утра гарантированно получали свой заказ, даже если канистры пусты, и в продаже только творог и каймак.
Кто-то тут говорил о продаже молочником 60 литров молока… Наш молочник в лучшие дни продавал 1 тонну молока, в среднем же — литров 400-500.
Сейчас в Москве я молоко не пью. После 25 молоко пить бесполезно, нужно употреблять вместо него кисломолочные продукты. Кефир магазинный конечно совсем не то что домашний, стараюсь брать тот что с меньшим сроком годности.
А молоко типа Домик в деревне со сроком три месяца — это не молоко. Если и беру молоко, то финское Валио, срок годности тетрапака — 2 недели.
А родители в Симферополе намного счастливее — там к нашему дому так же приезжает деревенский молочник, тоже улыбчив и юмористичен) Ничего не выкрикивает (Европа!), просто стоит несколько часов в определенном месте. Сопровождающие товары (творог, брынза, сметана) также имеются
Арлен[Цитировать]
Что же получается? Одна я не довольна качеством молока от молочниц?! Я долго терпела и покупала его, как натуральное, но мое терпение иссякло — оно не просто пахнет, а воняет коровой (во всяком случае наше!)! Сколько раз я просила, грозилась, что если они не будут хорошо мыть корову перед дойкой, то лишатся постоянных покупателей, но все впустую! И каймак пахнет, и молоко, даже творог через 2-3 дня воняет невозможно — я его несколько раз в мусорку выбросила и перестала покупать у молочниц. А жаль, будь оно чистое, я бы и снятое, и разбавленное покупала бы, все же калорий в нем меньше и опять-таки натуральное.
Зухра[Цитировать]
Смешная вы, честное слово! Можно подумать, что нет конкуренции! Молоко воняет? А больше предложения нет по соседству? Как говорится, базар большой…
Я вот знаю точку, в которой старушки упорно стоят в очереди, хотя товар тот я бы и даром не взял, но просто там цена смешная — 1500 за литр молока! Такой цены больше нет и вот стоят бедолаги…
J_Silver[Цитировать]
Наверное у меня рецепторы слишком чувствительные. Мне даже крем из взбитых сливок из кондитерской пахнет(((( А молочниц, естесссно, я меняла многих — раз на раз не приходится, но финал у всех один — перестают следить за чистотой.
Зухра[Цитировать]
Ах, как Вы правы! Просто 100% правы!
Светлана[Цитировать]
Приятные воспоминания детства-это сливки и творог ,которые ходили покупать на Алайский рынок.Молоко обычно покупали в гастрономе (магазине)напротив дома.Алайский творог был особый -какими то пластами-пресный ,кисловатый,сладкий….Потом такой творог видела в молочных рядах на рынках Риги и Ленинграда….
olga[Цитировать]
точно точно- молоко из гастронома Гузаль ,творог у крымских татарок на Алайском. потом стали приезжать москвичи с кузовом и привозили по 3-4 бидона через день на площадку между домами 31, 32, 33 , 1 и 2 что на Ц-4… советское детство.
BlackFox[Цитировать]
Для себя на Алайский я. конечно, не ходила. Но вдруг возникло воспоминание: Зимнее утро. Дождь. 6 утра… У метро по дороге к бассейну сталкиваюсь с сотрудником, который бежит на Алайский за»творожком для Дуси».Купив, едет домой на Ак-Тепе и после этого приходит на работу…
акулина[Цитировать]
У молочниц в последнее время стараюсь не покупать, поскольку все они стали прибегать к разным уловкам: молоко хорошо сепарируют, а для того чтобы показать, что жирность всё же есть, сверху добавляют в молоко желтый маргарин, которой оказывается сверху банки или образует жирную корочку на кислом молоке; в сметану и каймак тоже добавляют какие-то жиры, и взбивают.
Неоднократно видел, как молочница доливала в неполную баклашку с молоком воду из арыка, где уже была чёрная и гнилая вода. Баклашки собирают бомжи на помойках и продают молочницам.
Короче, сплошная антисанитария!
KP[Цитировать]
Моя подруга некоторое время работала в Нестле…. Теперь никто из нас не пьет это молоко…..
Guzal[Цитировать]
У меня кот прекрасно пьет «Нестле» и не жалуется…
А у молочниц — бр—рр—рррр…
Если очень хочется творога, каймока или сливок, то на Алайский к Зуле…
Володя[Цитировать]
А теперь Зуля в творог добавляет сахар и не скрывает этого! Так и я могу сделать что-то вкуснее! Это нечестно! Но молоко у нее беру. да и творог тоже — деваться некуда…..
Зухра[Цитировать]
Рост производства молока связан с государственной политикой этого сектора рынка. Уже несколько лет подряд в Узбекистане ежегодно государство совершенно бесплатно раздаёт по несколько тысяч породистых коров в семьи. Это делается по решению местных органов самоуправления (махаллинские, кишлачные советы и т.п.). Ясно, что преимущество здесь за многодетными семьями. При этом учитываются и вещи, связанные с кормопроизводством. Либо землю выделяют, либо ориентация на имеющееся производство (шрот, корнеплоды, ботва и т.п). Но главное то, что один из членов семьи, имеющей корову получает трудовую книжку и считается работающим, со всеми вытекающими отсюда последствиями. А это трудовой стаж, пенсионное обеспечение и всё прочее, что обычные работающие между делом и не замечают. А вот как только становится неработающим, то сразу сталкивается с кучей невидимых ранее проблем. Всё, казалось бы, просто. А производство молока заметно выросло. И это очень важно, поскольку всё это делается в рамках нашей с Вами продовольственной безопасности. Раньше была специализация. Мы давали хлопок, Казахстан нам взамен мясо и молоко. Там это дело было намного рентабельнее, а значит экономически целесообразнее. Это везде так было. Мало кто знает, но сахарная свекла на Украине засевалась исключительно семенами, выращиваемыми в Киргизии. А наши маслозаводы полгода делали масло из хлопковых семян, а вторую — из прибалтийской сои. Взамен мы поставляли туда хлопковый шрот для кормления скота. Сейчас этого нет и нужно производить молоко самим, хотя бы часть. Вот и производим.
Остаётся только начать производство сепараторов. Это такая машинка, которая молоко делит на фракции за счёт центробежной силы. Отдельно сливки — отдельно — обрат. То что нам в магазинах продают под названием молоко — это обрат. А то, что нам молочницы приносят — это тоже обрат, но не из сепаратора, а из стиральной машины «Киргизия». Если налить туда молоко и включить машину, то все сливки окажутся наверху, а обезжиренное молоко внизу. Но «Киргизия» не способна обезжирить всё до магазинной прозрачности молока. Поэтому молоко у молочниц, в отличие от магазинного, пока не прозрачное. Молоко у молочниц полезное. Поскольку оно детское. Дело в том, что в сельских семьях традиционно много детей. Одноразовые памперсы там пока редкость. В ходу обычные пелёнки, подгузники, ползунки, трусики и т.д. Всё это нужно держать в чистоте. И всё это стирают в машинах «Киргизия». Так что рано утром после дойки в «Киргизии» производят молоко и сливки, а затем, стирают детское бельё. Вот и получается, что молоко у молочниц — детское.
Виктор Арведович Ивонин[Цитировать]
Сказки, кто же бесплатно у нас что-либо раздаёт? Бесплатно — «только в мышеловке»!
KP[Цитировать]
А в остальном (кроме бесплатной раздачи) сказок нет? ))
Арлен[Цитировать]
Напомнили анекдот. Говорят, что на Камчатке медведи ходят прямо по дорогам. Враки! где вы видели на Камчатке дороги?
Галина[Цитировать]
Дают коров бесплатно. Не надо скепсиса
Bek[Цитировать]
Да вы просто никогда не стирали в машине «Киргизия». И уж точно не знакомы с многодетными семьями, которым подарили коров. Нет, Виктор Арведович, не отвадите вы нас от молока из частного сектора. И Киргизия вас не спасёт, поскольку у восстановленной стиральной машины слишком маленькие обороты, совсем недостаточные для сепарации молока.
Галина[Цитировать]
соседка по ташкенской квартире стирает памперсы и использует их несколько раз)). Наверное руками, не думаю, что памперс сохранится после стирки в машине (и машина, после стирки в ней памперса))
Aida[Цитировать]
Кстати, неужели стиральные машины «Киргизия» еще выпускают?
Aida[Цитировать]
Не знаю как насчет новых, но можно сдать за небольшие деньги старую машину. А потом ее подшаманят, подкрасят и продадут — вот вам машина живет уже второй жизнью у новых хозяев.
Галина[Цитировать]
Каждый раз, читая комменты господина Ивонина просто рыдаю от умиления. Братья Гримм ему в подметки не годятся. Ох… его в Россию нужно. Министром экономики. Он такой лапши на уши навесит всему населению, начиная от президента — будут жить и не знать, на каком свете живут. Мой респект, Виктор Арведович! не каждый может, находясь в полусознательном состоянии, писать подобные рацеи!!!
tanita[Цитировать]
Не гневите Бога Танита. Ещё в 1996 году меня пригласили в Москву, где я по просьбе Председателя Вашей Госдумы Ивана Рыбкина, безвылазно сидя три месяца в загородной резиденции «Русь», написал социальную программу для России. Её одобрили. Вот после этого Вы там в Москве и зажили прилично. А я в Ташкент вернулся. У меня дела тут. Я ж давно знаю, что Россия исключительно чужим умом живёт. А потому, нужно здесь, что-то хорошее сделать, тогда через год-два, россияне это слижут. Лижут они и у нас и в Европе. Но если в Европе, или США, то они об этом громогласно вещают, что де мол почти европейцами и полупиндосами стали. А вот если у нас, то тихо, мирно молчат и сопят в трубочку. Вот Вам последний пример. Включите утречком телевизор и послушайте новости. Там Вам уже со вчерашнего дня долдонят об амнистии за экономические преступления. Думаете, у Вас там умники нашлись, до такого додуматься? Нет, конечно, поскольку Каримов уже давно — два-три раза в год такие амнистии объявляет. Следующая в августе будет. А ещё Вам Ваш телевизор расскажет, что Госдума придумала освобождать от ответственности за экономические преступления в случае, если виновный возместил все убытки и потери, нанесённые его незаконными действиями. Думаете, где это сдули? Верно. У нас в Узбекистане. Это мы уже лет десять назад сделали. А до россиян, только сейчас дошло. И так далее. Возьмём ещё пример. В конце 90-х Россия принимает 23 Закона о государственном регулировании той или иной отрасли. А у нас таких законов на дух не видели. Причина проста. Я всё это ещё в начале 90-х сделал. В самых первых законах написал. Это в то время, когда по Москве бегали гарвардские мальчики и прочая подобная шпана, и на каждом углу кричали, что «Всё что не запрещено Законом, то разрешено». В принципе правильно. Но только в США, в которых эти законы уже 200 лет пишут. А в России, как и в Узбекистане, в то время вообще законов не было. Поэтому в Россия была полная анархия, а в Узбекистане, для того, чтобы подобного бардака не было, я в каждом Законе писал фразу, суть которой состояла в том, что всё , что в этом законе есть, разрешено. А то, чего пока нет, должно исполняться по решению Правительства. Вот из-за этой простой ивонинской примочки в законодательстве, бардак у нас в стране не случился. А случись он, не было бы здесь Скляревского и не было бы сайта «Его Ташкент». И меня бы Вы тогда так не узнали. А сейчас знаете. Выходит я для Вас здесь и в Москве всё делал.
Виктор Арведович Ивонин[Цитировать]
Почему же вы так Россию не любите, господин Ивонин?
urbsr[Цитировать]
Почему не люблю. Я там родился и вырос. Меня там учили и я там работал. Да и сейчас работаю научным руководителем Российского института менеджмента. Поэтому внимательно смотрю на то, что и как там делается. Вот слушаешь ведущего первого канала Первой программы ТВ Познера и убеждаешься, что он целенаправленно делает из России всемирную помойку, а из россиян законченных идиотов. Для него даже Госдума — «Госдура». Так вот Россия этому законченному, выжившему из ума подонку с удовольствием платит миллионные гонорары. Вы можете сказать, что это за профессионализм. Но посмотрите в YouTube его интервью с Яровой и убедитесь, что обычный дилетант, во время передачи спустила с этого негодяя трусы и заставила бегать по кругу перед телезрителями. Так что не за профессионализм ему платят, а за изгаживание России и россиян. И вот это «с любовью к России». Я на российском ТВ тоже выступал, но не для того, чтобы её хаять, а для того, чтобы рассказать, что и как мы сделали в подготовленной нами (под моим руководством) социальной программы России. Почувствуйте разницу. Меня зовут. Я сажусь и делаю. И не просто делаю, а вкладываю туда всю душу и сердце. А после этого не кричу, что в России всё плохо. Я просто констатирую, что многое Россия берёт из нашего опыта. Я выше уже об этом писал. Но добавлю ещё один факт, который только что вычитал в ленте ру. Оказывается Минфин России вносит предложение запретить финансовые пирамиды в стране. Наконец проснулись. Всё с МММ нянькались. А в Узбекистане их запретили в 1991 году. В конце 90-х запретили товарные пирамиды, так называемый, сетевой маркетинг. С помощью товарной пирамиды нам всучивали «пищевые добавки» (лекарства) по цене тысячекратно превышающей их себестоимость. Всё это в России на слуху, и на виду и людей и СМИ. Но ничего не делалось. Де мол, демократия и права человека. Только вот у нас стараются соблюдать право человека не быть обманутым и ограбленным, а в России, наоборот, право человека обманывать и грабить. Вот и вся разница. Это нужно самому почувствовать. Это сидя в высоком кресле, и из окна машины не увидишь. Этим жить надо. Вот ежели бы Медведева однажды в МММ прокатили. Он бы понял, что такие штуки нужно сразу прикрывать. В зародыше. А не заниматься потом «обманутыми вкладчиками». Сами подумайте, сколько потом государственных чиновников этой проблемой занимаются. Неужто трудно, случайно, по ошибке, кастрировать Мавроди? А что делает Россия. Она делает из него телезвезду и национального героя. Российскую молодёжь воспитывают на примере одесской аферистки Соньки Золотой ручки. Сериалы в её честь снимают. А скоро додумаются воспитывать ребятишек на примере Розалии Самойловны Землячки (Залкинд), утопившей в Черном море 120 тысяч русских офицеров, оставшихся в Крыму после эвакуации Белой Армии. Это по её приказу: — «Обречённых перевозили в трюм гидрокрейсера «Румыния». Смертника вызывали к люку. Вызванный выходил наверх и должен был идти через всю палубу на лобное место мимо матросов, которые наперерыв стаскивали с несчастного одежду, сопровождая раздевание остротами, ругательствами и побоями. На лобном месте матросы, опрокидывали привезённого на пол, связывали ноги, скручивали руки и медленно отрезывали уши, нос, губы, половой орган, отрубали руки… И только тогда русского офицера, истекавшего кровью, испускавшего от нечеловеческих страданий далеко разносившийся, душу надрывающий крик, отдавали красные палачи волнам Чёрного моря.
— Деникин А. И. Очерки русской смуты. Том III. Белое движение и борьба Добровольческой армии. с.67—68».
Неужели Вам такое понравится. Мне нет. Пусть с этим работают специалисты. А зачем же на экран и на страницы популярных газет в общий доступ выносить.
Виктор Арведович Ивонин[Цитировать]
Спасибо!
olga[Цитировать]
«у нас стараются соблюдать право человека не быть обманутым и ограбленным». Ну, это уж слишком, господин Ивонин! Да кто же это у нас посмеет не соблюдать наши права? Вы что, не смотрите программу «Ахборот»?
Пирамиды, говорите, запретили у нас? Лично мне не так давно предлагали работу в сетевом маркетинге. Лично я недавно ходила поглядеть на некое общество, члены которого платят входной взнос (в сумах и в долларах), при этом обязательно приводят с собой еще 2-3 члена, а те в свою очередь еще приводят. Приманка очень привлекательна- можно ездить путешествовать за полцены относительно турфирм.
Галина[Цитировать]
Значит не добрались пока до них. Над каждым бизнесменом милиционера не поставишь. А даже если поставишь, то через неделю он станет бизнесменом, и над ним придётся ставить другого милиционера, который через неделю … «У попа была собака…». И всё же проблема решаемая. Это воспитание. Это и обычное семейное, и этическое, и правовое, и религиозное, наконец. То бишь, если уж ничего не боишься, так хоть Бога побойся. В конечном счёте все мы верующие. Но только одни верят в то, что Бог создал человека, а другие в то, что человек создал Бога.
Виктор Арведович Ивонин[Цитировать]
Gangut, я так и поняла, что вы взяли какой-то источник, через столько лет никто не может так хорошо все помнить. НО дело в том , что и Википедия не всегда правду говорит. Почему-то мне запомнилось именно так. Как эта дама вскакивает и на весь зал: «У нас секса нет». А насчет Познера… Познер исполняет социальный заказ, как и все журналисты. У каждого своя маска, У него такая. Верить ему, как и остальным не стоит, а вот послушать иногда любопытно. Повторяю: иногда. в больших дозах любой журналист невыносим. Я уже Караулова не слушаю, п4угалки надоели. А вот насчет экономики любопытнее всего Латынина. Ей, почему-то позволяют рот открывать, хотя то, что она говорит — абсолютно чудовищно.
tanita[Цитировать]
Да, господин Ивонин, что же если вы там, в Узбекистане, такие умные, живете как-то не очень, мягко говоря. Да и Россию вы не любите (несмотря на то, что и родились в России). В России масса недостатков,путин со товарищи захватили власть, — вот и мучаемся с этими гэбистами. А Познера не вам критиковать (еще раз убедился, что вы — антисемит) — яровые ему не чета. Я видел это интервью — дума в России ничего не заслуживает, кроме того, что он сказал — настоящая Госдура, там таких яровых, исаевых, и прочего дерьма — выше крыши. Народ оболваненый гэбистом и иже с ним их выбирал. России еще далеко до демократии, а ваши усилия по работе в России, видимо, не слишком-то результативны. Мы их не видим, этих результатов ваших. Да и не вам, живущему в Узбекистане, Россию критиковать и хаять. Насчет сериалов: адекватные люди в России давно не смотрят федеральные каналы и их сериалы. Слава Богу, есть интернет и независимые (конечно, относительно) СМИ — телеканал «Дождь», например. А вам удачи — смотрите «Ахборот», читайте «народненькое слово» и «правдочку востока»!
urbsr[Цитировать]
То, что Ивонин антисемит — и к гадалке не ходи. Как все немцы. ну.. мы все это помним. А вот его усилия по работе в России, тут вы ошибаетесь, результативны и даже слишком. Мало нам того дерьма , в котором мы живем, всегда есть охотники добавить еще лопату-другую. И с успехом это делают…
tanita[Цитировать]
Согласен, что господин Ивонин добавил свою «ложечку» дерьма, в котором мы живем в России.
urbsr[Цитировать]
Половник. Половник, не меньше!
tanita[Цитировать]
откуда взялось , что Виктор Арведович антисемит?
Потому-что Познера критикует ?
Получается, скажи слово еврей и тебе уже прилепят ярлык?
long59[Цитировать]
Да, нет. Просто вы его предыдущих высказываний не читали. Он как-то тут высказывался, скажем, о бухарских евреях…Это не первый, и даже не двадцатый раз. А Познер… не могу сказать, что я большая его поклонница, но привыкла из двух зол выбирать наименьшее….
tanita[Цитировать]
про похождения молодого В.Познера можно почитать у М.Веллера -«Монгольское кино»
tamtam[Цитировать]
Кто бы сомневался. Вы это создаёте, но сами не смотрите. Этим Вы российских детей пичкаете. Дураков и баранов из них делаете. А сами «Дождь» смотрите. И Познера. Вам приятно смотреть, как Познер и Дождь, копаются в отхожих местах.
А не проще ли. Придти домой, улыбнуться жене, подарить ей цветы и рассказать, что сегодня встретил замечательную женщину, которая, как только ты открыл рот, непрерывно в него заглядывала. И от этого тебе сегодня легко и просто на душе. И жена этому непременно порадуется, потому что знает, что лечить зубы нужно вовремя, тем более если с утра они неприятно ныли.
Ну а Познера Вы закономерно любите, поскольку он первым выставил на посмешище перед всем миром Советский Союз. Тот самый, который с Гагариным и Терешковой, тот самый, который с первым в мире атомным ледоколом, ну и так далее. Этот мелкий пакостник сделал это самым примитивным образом. Он отрезал кусок плёнки в записи международной программы и получилось что «в Советском Союзе секса нет». Над этим реготал весь мир. Реготали над Вашими родителями и над Вами, поскольку всё что дурно, то и потешно. «Засланым казачком» оказался Познер. Таковым и является, до сих пор, отрабатывая свою пиндосовскую похлёбку. Присягу он давал при получении гражданства США о том, что будет служить на его благо верой и правдой. Вот и служит до гробовой доски.
Виктор Арведович Ивонин[Цитировать]
И это неправда. Самая что ни на есть ложь. Я этот мост смотрела. И видела выступление той женщины. Она потом на весь мир оправдывалась, но уже поздно: ляпнула глупость, пошло в эфир. У нее тоже интервью брали! Потом Хохотали все. И наши и американцы. В вашем возрасте не стоит так беззастенчиво врать, Виктор Арведович, некрасиво,
tanita[Цитировать]
этот телемост смотрел я тоже.
Женьщина сказала: у нас секса нет, на экране( или в кино) , но концовку вырезали.
Хотя Познер потом сам сказал, что было сказано: нет секса на экране.
long59[Цитировать]
Я читал, что она отвечала на вопрос американки «У вас тоже много секса по телевидению?», но на словах «Нет, в СССР нет секса…» поднялся общий хохот и концовка фразы с упоминанием ТВ в нём просто потонула.
Carpodacus[Цитировать]
Вот вы все старые дураки не подумали что это все могут читать молодые девушки, естественно стеснительные, а вы тут словечками на букву «с» кидаетесь и развращаете молодежь, косвенно признавая это самое на букву «с» вполне нормальным. Но если заглянете в историю, все культурные люди России, крестьянство никогда этим не занималось, а исключения осуждались обществом. Это западное словечко переводится на русский язык словом «разврат» (а дети рождаются от любви, но никак не от этого порнушного СЕКСУ)
AK[Цитировать]
А чего мне врать. Если я 7 лет вёл передачи на ТВ и лет 20 на международном канале радио, то всю кухню до винтика знаю. Тем более, что ни одна экономическая программа без моего предварительного просмотра в эфир не шла. А помимо экономических, просматривали и кучу других. Тех, что Вам и не снились. Камеры и архивы — убийственная вещь. Однажды, они непременно выстрелят.
Виктор Арведович Ивонин[Цитировать]
Дело было так: шел телемост между Америкой и СССР, ведущие — Познер и Фил Донахью. На вопрос американки , как обстоят дела с сексом в СССР, вскочила женщина средних лет и гордо выпалила: «В СССР секса нет»! поднялся громовой хохот, с ОБЕИХ сторон, а не со стороны Америки. как утверждает Ивонин. Назавтра эту фразу повторял весь мир, включая и нас. Эту женщину потом нашли. По-моему. она была из Ленинграда. Она долго оправдывалась, утверждая, что хотела что-то добавить, чтобы уменьшить эффект от своего выступления, но ее уже никто не слушал. Все хохотали. Никто ничего не вырезал. Уж больно хороша была реакция.
tanita[Цитировать]
Дело ьыло так:»В 1986 году телеведущие Владимир Познер и Фил Донахью организовали один из первых советско-американских телемостов, который режиссировал Владимир Мукусев. В ходе общения американская участница телемоста задала вопрос:[1] …У нас в телерекламе всё крутится вокруг секса. Есть ли у вас такая телереклама?
Советская участница Людмила Николаевна Иванова (в то время — администратор гостиницы «Ленинград» и представительница общественной организации «Комитет советских женщин») ответила: Ну, секса у нас… (смешок) секса у нас нет, и мы категорически против этого!
После этого аудитория рассмеялась, и какая-то из советских участниц уточнила: Секс у нас есть, у нас нет рекламы!
В обиход вошла искажённая и вырванная из контекста часть фразы: «В СССР секса нет».
Gangut[Цитировать]
АК, вы просто именины сердца!!!! Ну, конечно-конечно, все мы старые дураки, а вы правы! Дяденька Анвар, я больше не буууууудуууууу
tanita[Цитировать]
А вот и я не знаю, зачем вам врать, если свидетелей того моста осталось предостаточно, я — первая. А экономические передачи я точно не смотрю, нигде не найдешь столько вранья, как в них, если не считать выступлений политиков. Должно быть, тоже вашими молитвами.
tanita[Цитировать]
Посекретничаем. Впервые на радио я начал работать с прекрасным радиожурналистом и человеком — Стеллой Сливкиной. Она знала, что я крайне занят, а потому писала меня в студии раз в квартал. Этого ей хватало, для того, чтобы мой голос звучал в эфире почти каждый день. При необходимости она собирала необходимый текст даже по словам. Резала и клеила. Но никогда не выходила за рамки контекста. В начале 90-х она уехала в Израиль и там вскоре умерла. Божья ей Благодать и Царствие небесное. А вот в международной редакции радио всё было по иному. Там в первой половине 80-х годов я писал выступления и комментарии всех наших выдающихся экономистов на 6 языках: хинди, урду, суахили, фарси дари и английском. Их пускали в эфир ежедневно. Но наши выдающиеся экономисты, ни сном, ни духом не ведали, что они уже давно мировые светила в странах, где говорят и слушают на: хинди, урду, суахили, фарси, дари и английском. Всё дело в записи. Все передачи и на радио и на ТВ резались и клеились. Кардинально менялись тексты выступлений и на радио, и на ТВ. Садитесь перед телевизором и считайте «перебивки». Это нейтральные кадры прикрывающие подёргивание картинки при сочленении нарезанного материала. Ужаснётесь. А потом вспомните Познеровский телемост. Там сплошные перебивочные общие планы. Познер Вам длинный лагман на уши повесил, пора бы снять. Нельзя же быть столь наивной.
Виктор Арведович Ивонин[Цитировать]
вот здесь этот знаманитый кусок из этого телемоста.
long59[Цитировать]
офтоп, но вот здесь сначала, что было в телемосту, а потом дополнение о вырезанном моменте:
long59[Цитировать]
Извините, мне и не только мне запомнилось по-другому. Но так или иначе, Познер тут абсолютно не при чем. Что бы потом ни вошло в обиход. Обиход — тоже не Познер. Кстати насчет секса в рекламе: подобные вещи в США запрещены. Существуют специальные каналы, которые заблокированы от детей. Ни порно, ни откровенного секса открыто не увидишь. Мало того, реклама существует больше на коммерческих каналах, на государственных ее очень мало.
tanita[Цитировать]
«Обиход» — не моё. Этот текст из Википедии.
И про Познера.
КУРТ ВОННЕГУТ
Завтрак для чемпионов
Глава шестнадцатая
«И вот в книге Килгора Траута едоки настоящего орехового масла на нашей Земле решили покорить едоков недомасла на той, другой планете. К этому времени земляне не только изничтожили все в Западной Виргинии и Южной Азии — они вообще все везде уже изничтожили. Вот они и были готовы к покорению других планет.
Сначала они изучили едоков недомасла при помощи электронных шпионов и решили, что те слишком многочисленны, слишком горды и слишком изобретательны, чтобы позволить кому-то покорить себя.
Тогда земляне заслали своих шпионов в рекламное агентство той планеты, и шпионы подделали статистические данные во всех рекламах. Они там до того завысили средние величины всего, о чем говорилось в рекламе, что все жители той планеты почувствовали себя неполноценными по отношению к большинству землян.
И тут вооруженные космические корабли землян прилетели и «открыли» эту планету. Сопротивления почти не было; только там и сям вспыхивали несерьезные попытки — и тут же затухали…» Книга написана в 1973г.
Вот и вся познеровская технология. Кстати, можно и Шукшина вспомнить – «До третьих петухов».
Gangut[Цитировать]
Значит, господин Ивонин, мне Бога гневить нельзя. А Вам можно? Все мы когда-нибудь предстанем перед ним, и уж меня точно не будут судить за те дела, которые вершили Вы! Так оказывается, это мы Вам обязаны повсеместным воровством, обнищанием и полной потерей надежд? Утратой системы образования, потерей медицины, скатыванием молодежи в наркоманию и алкоголизм? Теми же экономическими преступлениями? Так вы по просьбе Рыбкина, жалкого ставленника и прихвостня Березовского эту чертову социальную программу писали? ну, низкий Вам поклон. Лучше бы к нам какого американского шпиона запустили, ни за что не сумел бы натворить того, что натворили Вы! В Узбекистане говорите, сдуваем? Так вы и в Узбекистане отметились, не приведи Господь! Должно быть, в самом деле, все мы Бога прогневили, поскольку он наслал на всех нас господина Ивонина!
tanita[Цитировать]
Да ,сильно все преувеличено…у господина Мюнхгаузена….но часто как будто мои мысли читает….
olga[Цитировать]
Готов спорить на деньги, что подавляющее большинство форумчан понимает, что Ивонин уже в силу некоторого ряда обстоятельств далек от действительности. Одно дело когда он просто Мюнгхаузничает, это всем весело и смешно, это ему позволительно, я с удовольствием его читаю. Другое же дело когда он запускает агрессивные (в плане искажения реальности) номера своей клоунады. Считая себя умным человеком (а в остроте ума ему действительно не откажешь, чего не скажешь о таком аспекте как дальновидность), Ивонин не понимает что высказывая абсолютнейший абсурд, при это выставляя всех нас дураками, он ломает всю ту конструкцию, которую создавал до этого и мог бы успешно укреплять. …Чувство меры — высшее из чувств, на которые способен человек
Арлен[Цитировать]
Арлен, я даже спорить не буду Вы абсолютно правы. Беда господина Ивонина в том, что он слишком долго жил на Востоке и искренне считает что при словах «председатель Госдумы» мы все должны вытянуться во фрунт и выразить свое нижайшее почтение, Но здесь не Восток, И слова которыми награждают членов и председателя нашей Думы лично мне не хотелось бы слышать в свой адрес. А уж , что касается Рыбкина… серая льстивая мышь, пытавшаяся угодить всем и состоявшая на пособии Березовского. Я, на месте господина Ивонина, стыдилась бы, а он гордится… психология разная.
tanita[Цитировать]
Теперь я понял, что ты имел ввиду, говоря про Арведовича. Где ,черт возьми, молоко и где социальные программы и законы…Точно,надо знать меру.
Андрей[Цитировать]
Арлен, а Вы правы. Я ведь действительно отстал от действительности. В эти минуты по Российскому ТВ 1 идёт концерт в честь 50-летия вора Ходорковского. Хорошо проплаченные артисты не первой свежести, которых уже давно «не кажут по ящику», из кожи вон лезут, изображая из себя «блатную братву». У них «на сходняке» конкурс «блатной песни» для глубоко опущенного юбиляра. Я этого не пойму, поскольку до сего времени такого нигде и никогда не встречал.
Виктор Арведович Ивонин[Цитировать]
В эту минуту по Российскому ТВ идет мелодрама. О женщине, вернувшейся из заключения. По первому каналу идет шоу «Универсальный артист». К Ходорковскому имеет такое же отношение как я — к балету. По ТВЦ — идет английский детектив «Инспектор Льюис». По НТВ — «Диалог звезд». Диалог, а не пение.Агурбаш с Борисовой. По «Культуре» = опера Верди «Симон Бокканегра» Пение , но артисты все импортные. Вы что имели в виду, Виктор Арведович?! Похоже, вы-таки безнадежно отстали от действительности..
tanita[Цитировать]
Ходорковский — вор, а Путин — образец чести и достоинства? Тимошенко — проститутка, а Янукович — ангел с крыльями? Вы чьих будете, Виктор Арведович?
Арлен[Цитировать]
Живя в городе Вы никогда настоящего молока не пили. Проведите опыт. Поставьте литровую банку с молоком в прохладный подпол. Пусть постоит пару дней. Оно превратится в простоквашу. Но перед этим расслоится. Сверху сметана, а внизу простокваша. Граница там чёткая. И сверху слой сметаны в настоящем молоке толщиной в два женских пальца. Особо удойные, племенные коровы дают молоко меньшей жирности, но тоже не меньше пальца. А на Вашем молоке сверху плёночка толщиной меньше миллиметра. А то и вовсе такое чудо не различишь. Можете по иному проверить. Налейте молоко в крынку. Поставьте в горячую Русскую печь (можно в Тандыр) и оставьте там. Через полчаса-час вытаскивайте ухватом. Сверху молоко должно быть покрыто вкусной, толстой, хрустящей коричневой плёнкой. А затем проверьте снятую с молока сметану. Начните её быстро перемешивать в кастрюле длинной деревянной лопаткой. Через некоторое время сметана начнёт сбиваться в жёлтые комочки сливочного масла. Выберите их руками и скатайте в чудно пахнущий жёлтый шар. А затем рассмотрите в оставшемся пахтанье, чего Вам в Вашу сметану подмешали. Не уверен, что из Вашей сметаны можно будет таким путём сделать сливочное масло.
Виктор Арведович Ивонин[Цитировать]