Вот и 2-ой вопрос, или пропавшая улица Старые фото

Пишет Олег Николаевич.

Вроде бы всё складывается гладко… и церковный скверик на месте, и башенки как бы от бывшего магазина Бек-Назарова, да и с наших высот Ленинградская или Ленинская, как бы и разница не велика. А ОГПУ куда смотрела? За такие шуточки с именем великого вождя можно и на ББК каналоармейцем по 58-ой за КРА загреметь, и не за такое лес валили…

А тут еще одна фотография того же периода всплыла – и здесь опять Ленинская! Это уже не очень смешно… вражеской провокацией пахнет. У неё нет обратки, но подпись на оригинале в сети явно нам не в струю – «Ленинская ул. и магазин ГИЗа». Или, все таки, Ленинская была?

 

Вотчина ГИЗа (ОГИЗА, УзГИЗа) вроде бы нам ясна – угол Соборной (Карла Маркса) и Ирджарской (Кирова), в наше время до 1966 года магазин «Узкитаб» (см.схему):

Ташкент. Магазин УЗГИЗА.1929 г.

Или мы ищем не там, или такой улицы не было?

Смотрим «Весь Ташкент – 1925 года». Есть такая улица! Далее просмотрим «Путеводитель по Ташкенту 1937 года» — есть, сразу в предисловии!

То есть в период 1925 – 1937 год такая улица в Ташкенте была, но посадить её на местность мы не можем, не хватает ориентиров и самое неприятное, что на карте центра Ташкента 1932 года этой улицы нет!

Такой интересный тупичок в поиске – вроде бы есть, а где не ясно? Есть варианты дальнейшего поиска? Есть. В приложении к Путеводителю по Ташкенту перечислены все улицы с привязкой к прилагаемой к Путеводителю карте.

Скан Путеводителя выкладывали на нашем сайте, но без приложения, значит он у кого то есть. Скорее всего есть и карта. Есть эта карта и у меня, она образовалась из фрагментов фотографий, присланных мне tanita , но к сожалению она весьма невысокого качества – хотя, смотрите сами:

 

 

Подождем … коллективный поиск — страшное оружие!

Удачи нам, господа искатели…

82 комментария

  • lvt:

    Подписи в сети нам не пример, не указ! В сети бывает чудовищная ерунда! Магазин не может быть Государственного Издательства, на боковой вывеске написано «сахар». Вообще, в остальном всё очень интересно. Продолжаю вглядываться дальше!

      [Цитировать]

    • lvt:

      На магазине с открытыми маркизами действительно читается «книга». Я имею ввиду ближайший магазинчик, где маркизы собраны.

        [Цитировать]

      • OL:

        Ко второй фотографии я еще в начале рааследования называла ул Ленинская Ташсовет 19,и указывала на силуэт в конце улицы-вот нашла (с подсказки ОН)-Ташсовет располагался на втором этаже магазина Захо. Там в разное время были разные органиации.Дальше я уже запуталась в наименовании -переименовании улиц.Карты хорошей нет-так бы уже все давно нашли бы эту улицу.по номерам домов это начало улицы ,вероятно от того,что силуэтит в просвете,а напротив скверик(вдоль К-М посмотреть где же такие густые посадки)Я на своем ничего толком не вижу.

          [Цитировать]

        • OL:

          Вот маленькая такая вырезка из газеты- «Управление благоустройства обращается с просьбой и т д….»Тоже народ путался где что ,может и напечатали что не так.Элвета! Посмотрите внимательней на рыжей схеме ,на пересечение улиц Карла- Маркса и ул -проспекта Ленина ?,если идти от Абдуллы Тукаева,напротив маленький квадратик с посадками(точки ,кружочки),может это тот скверик напротив, а может я(как всегда) и ошибаюсь.

            [Цитировать]

  • Yultash Yultash:

    В книге «Весь Ташкент за 1925 год» — есть Проспект Ленина и ул.Ленинградская с указанием основных адресов. Ленинской улицы нет. А вдруг часть Маркса от Кр. площади до Сквера какое-то время Ленинской называлась? Хотя в книге за 1925 кинотеатр «Хива» указан на улице Карла Маркса 19 ,телефон — 946. Интересно, а если позвонить? )))…

      [Цитировать]

  • VTA VTA:

    Завтра спрошу в архиве, может у них есть карты за 20-30-е годы. Неужели действительно были разные улица Ленина и Ленинская улица?

      [Цитировать]

  • евгений смехов:

    спросите-спросите )))) посмотрим, что они вам дадут…. а вдруг, что-то очень необычное….

    Я думаю, что все возможные карты 20-х годов у меня есть, поищу завтра с утра эту улицу. Молодец, Олег Николаевич, а я думал банальная ошибка. И хотя, не совсем период моего интереса (поэтому игнорировал вопрос про ПКиО), с удовльствием включусь в поиск

      [Цитировать]

    • VTA VTA:

      Смеетесь, значит! Ну, должны же они хоть в чем-то помочь. Я насчет поиска документов в нашем архиве советуюсь через одного знакомого с питерскими консультантами.

        [Цитировать]

  • ОлегНик:

    Специально посмотрел еще раз и нашел автора скана с Путеводителем 1937 года. Это Михаил Головин отсканировал и прислал первые страницы путеводителя. Не затруднит ли его прислать и остальные страницы?

      [Цитировать]

  • евгений смехов:

    Посмотрел карты 1920 года и 1924 года, особенно последнюю, в самый расцвет таких названий как улица Земреформы, Коммунаров и пр. Улицы Ленинской нет. В справочнике весь Ташкент за 1925 год улицы Ленинской нет (в списке улиц).

    Сдается мне, что это игра слов «проспект Ленина — улица Ленинская» (улица Романовского — Романовская улица. Да и на карте 1932, как уже упоминалось, года этой улицы нет. На карте 1934 года тем более нет.
    Думаю, что никакая не мистика, а обычная логическая ошибка.

    У меня нет времени, для тех у кого есть, — моя подсказка: в справочнике весь ташкент за 1925 год дается телефон учреждения (статистическое бюро), в справочниках за 1904, 1910, 1912 тоже указываются телефоны учреждений, находившихся на улице Романовского. Если телефоны совпадут, то улица Романовского — это проспект Ленина, и она же улица Ленинская.

      [Цитировать]

    • OL:

      В Википедии на вопрос -угол К-М и Кирова(Ирджарская) дается ответ- Ташсовет(профсоюзов) находился на втором зтаже магазина Захо с 18 года. В том же месте Узгиз,»Добролет»аптека Краузе(потом книжный). Может еще какой Ташсовет был если нет-улица Ленинская в сумятице революционных событий и была обозначена ,а на ней № 19.Вырезка из газетки и просит помочь разобраться!

        [Цитировать]

    • VTA VTA:

      Логично, только не проспект, а улица Ленина. Проспект появился после 1966 года. Это прежняя Самаркандская. А так и говорили, Урицкая, Ленинская, Ленинградская. Однако, если вопреки всякой логике могли сосуществовать почти рядом и проспект Ленина и улица Ленина, то я и дополнительной Ленинской не удивлюсь.

        [Цитировать]

  • ОлегНик:

    Ташсовет профсоюзов и Ташкентский горсовет (рабочих, дехканских и солдатских) депутатов (тем более Управление благоустройства Ташсовета) это абсолютно разные организации и не надо даже пытаться их объединять…

      [Цитировать]

    • OL:

      Нет ,не пытаюсь -если пишут Ташсовет,а подразумевают Ташгорсовет,то почему бы и не поиграть с названием улиц .,что ленинская,что ул Ленина ,что Ленинский проспект,еще что то им Ленина-типа все одно в Ташкенте.! Интересно ,где же на самом деле находилась эта ленинская ул.Наверно какой-нибудь маленький тупичок(назвать который ленинским тупиком было просто неудобно )

        [Цитировать]

  • вася:

    А когда ирджарскую переименовали в кирова? Может быть она и была некоторое время ленинской?Ведь кирова убили в середине 30х?.

      [Цитировать]

  • EC EC:

    Что нашел в Гугле: «Сдам 3 к. кв. г. Ташкент ул. Ленинская. Новостройка. 2 СУ, душевая кабина. ЕВРОремонт. Встроенная кухня. Гостинная (кожаная мебель, аудостойка). Спальня (гарнитур). Детская (кровать, шкаф). Вся бытовая. ВСЕ новое. 5 мин/пеш до ст. Болшева, пр-та Ташкента. Стоимость — 38000 руб/мес 8-903-228-79-68 http://www.partner-rent.ru
    Дата размещения 2011-10-30»
    Ссылка http://tashkent.marketre.ru/core/cnt/index.php?f=adv_one&k=98&t=%D0%A1%D0%B4%D0%B0%D0%BC+3+%D0%BA.+%D0%BA%D0%B2.+%D0%B3.+%D0%A2%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B5%D0%BD%D1%82

    А может она и до сих пор есть, эта улица? :-0))

      [Цитировать]

  • евгений смехов:

    to VTA: ну не спорьте со мной по таким пустякам, пожалуйста ))))))Те более, что Проспект Ленина существовал с 1919 года, это четко написано на карте 1920 года и на карте 1924 года…

      [Цитировать]

    • lvt:

      Уважаемый Евгений Смехов! Ни Боже Мой! Никто не посягает на Ваш авторитет! Все претензии к Ташсовету, который переименовывал улицы в проспекты и наоборот беспрерывно. Так к 1962 году на схеме и в справочнике уже не осталось проспектов вовсе, а только улицы. Ну а потом всё по новой! Чума переименований бушует по всему постсоветскому пространству… Или вот адреса: к 1962 году МОЛОДАЯ ГВАРДИЯ числилась по ул. Ленина № 25. Дума-Ташсовет, как угловое здание, могла иметь адрес своего отдела благоустройства тоже по Ленина, особенно, если вход в отдел был с угла. Отсюда, Ленинская 19. Это как раз шаг одного квартала. Здания там стояли «представительные»( в одном была городская или республиканская прокуратура). В других тоже находились важные конторы. Как раз 4 дома на небольшой квартал. До 66г. новых построек там не имелось.
      Да, конечно, Ленина-Ленинская просто борьба устной традиции и официальных установок. В предыдущей статье я давала ссылку на фото Романовской с конкой, где из-за конки торчит часть портала. Напротив растительность. В перспективе стена двухэтажного дома. Все признаки ул. Романовской. Стена от дома с магазином Мирского на углу Соборной и Романовской. Он там появился раньше «Хивы». Я думаю, предположение о местоположение поротала верное: угол Ленинградской и Ленина. Просто издатели уточнили адрес для коренных горожан.

        [Цитировать]

    • OL:

      2011 г-проспект Ленина-проспект Рашидова,ул Ленина-ул Буюк -Турон,ул Сулейманова-Истиклол, А ленинскую вроде ,почти через сто лет Е С нашел,по объявлению ст. Болшево.Кому не до шуток- искать в сказочном здании вроде Ташсовет,но не тот совет ,который профсоюзный, и к ленинской не имеет почти никакого отношения,а тот совет ,который советовал неграмотным солдатам ,дехканам,рабочим , как улицы Ташкента благоустраивать и переиначивать(упр благоустройства) Или опять я чего перепутала.?

        [Цитировать]

    • VTA VTA:

      Евгений, я не спорю, я справочники и энциклопедии цитирую. В трех моих проспекта Ленина нет. А если каждый год было по-новому, то и искать бессмысленно.

        [Цитировать]

  • Грю же, конференция нужна ))) Тутов, хорош «примуса починять» — командуй! ))

      [Цитировать]

  • lvt:

    Ленинская Евгения Семёновича, наверное влилась в состав города с каким-нибудь посёлком. Не заметили, не переименовали… или старики заупрямились…

      [Цитировать]

    • OL:

      Уже догадалась! Спасибо за ссылку -я эти фотки тоже ночью нашла ! И что! Здесь совет, .который советует и благоустраивет,но он не похож на тот ,который ничего не советует ,но ближе к искомой фотографии.Так .кто и что объединил ?Эх,без лавки Первушина не разобраться!Да ,конечно,ленинская ЕС вроде где то за вокзалом(так мне справку ком-р выдал-может наврал?)И она из другой истории-из современной чехарды-живы традиции!

        [Цитировать]

  • АГ:

    Фрагменты второго снимка в лучшем качестве. Видно много мелких деталей.
    Image
    Image
    Image
    Найдено в просторах инета.

      [Цитировать]

  • lvt:

    АГ! Снимки очень хорошие, но теперь очевидно на 100%, что это УЗКИТАБ (угол Пушкинской и Кирова или как при царизме Соборной и Ирджарской). Магазин на первом снимке, конечно, книжный. Он не угловой, состоит из двух отделов. В одном -книги, в ближайшем к нам плакаты, лубки… последнее слово «САХАР»? Но в витрине нечто вроде репродукций или картин? Я пыталась ликвидировать свою безграмотность, «забурилась» на сайт Евгения Смехова и прочла там много интересного.
    Для взаимного понимания надо заметить, что в советское время нумерация ул.Ленина шла от Урды к гостинице «Ташкент». Т.Е, кинотеатр «Искра»( приблизительно угол Медицинского пер.) ул. Ленина 40, цирк (б. Юпатова) Ленина 46( угол с Дзержинского(Ура-Тюбинской), гост.» Ташкент» Ленина 50.
    Этот книжный и есть знаменитый книжный магазин(владелец М.Ф.Собберрей)? Хотелось бы знать. На схеме Смехова он помещался в квартале между Петербургской и Ура-Тюбинской. Я его не знаю. Мне кажется, при строительстве гостиницы начало расширяться и издательство. Два квартала от площади по нечётной стороне снесли. На углу Ленина и Ленинградской, кроме упомянутой аптеки, ещё значится » Санкт-Петербургский аптекарский магазин».

      [Цитировать]

    • OL:

      Читаю у Смехова -над фотографией дома с башенками (ф№2) -«Наиболее примечательна среди зданий адм.-общ. назначения гор.дума(№46 на плане),она выходила на Романовского боковым фасадом,а главным на Воронцовский проспект» Под фотографией -«..Городской думе принадлежало одноэтажное здание с ассиметричным фасадом,построенное в 1899г по проекту арх Гамбургера. Далее уже моя отсебятина- Романовский или Романовского-пр Ленина,-Рашидова.Воронцовский проспект-ул Ленинская-Сталина-Братская-…..Но это только мне так кажется!

        [Цитировать]

  • lvt:

    Здание, запечатлённое на фотографии по второй ссылке(ДУМА, УПРАВА), приютило только один отдел Ташсовета. Пытаюсь прочесть надпись на одной из вывесок. Хотелось бы думать, что это «коммуналный отдел». От него до отдела благоустройства один шаг, но прочесть не могу. Целиком Ташсовет, судя по справочнику 1925 года всё ещё находился на углу Гоголя и Советской («30 лет комсомола»). Но в том же источнике назван адрес Воронцовская 27. Это противоположная нечётная сторона. Хотя с нумерацией много неясностей. Так Энгельса-Московская в какой-то момент, видимо, поменяла ориентацию.
    В 1925 году на чётной стороне Ленина приблизительно на месте «Искры «(дом №40) находился зимний к-р «АПОЛЛО»(дом №26). А вот цирк в то время числился под номером 32( в наше время-46). З2-26 и46-40, расстояние то же самое.
    О книжном магазине. На вывеске чётко видны буквы «…ГО». Скорее всего это окончание фамилии владельца. Например, «магазин Петровского, СидоровскоГО…» и т. д. Значит на фотографии не магазин М. Ф.Собберей. Но это и не УЗКИТАБ, который со сторона Маркса выглядел так: https://picasaweb.google.com/oldtashkent/WUeMJK#5319699113124633282 , или так https://picasaweb.google.com/lh/photo/Vj6wUmuzQOeBeSLGFyrittMTjNZETYmyPJy0liipFm0?full-exif=true
    О Ленинской: на это имя мог претендовать кривенький хвостик за Стрелковой. Когда вчерашняя улица 1922 года к 32-му году зашагала державным шагом проспекта, такая «кривуля» могла остаться в чине ул. Ленинской. Но к аптеке-кинотеатру с порталом это отношения не имеет. Думаю, находился он на углу Ленина и Ленинградской.

      [Цитировать]

    • lvt:

      Это адрес «коммунального отдела»-Воронцовская 27.

        [Цитировать]

    • OL:

      Фотографию №2 нашла в ссылках писем, у Смехова в»улицах Ташкента»на ул Романовского,И подпись к ней сверху и снизу-я нее немного переписала.Ул Ленинской,судя по его плану мог быть некоторый отрезок от Романовской после пересечения с Воронцовским ,или ул Сталина перед этим на какой то момент была Ленинской.(но это я так решила-Смехов может другого мнения)Зданице на плане Смехова обозначено №46(на той же стороне,что и школа№2).И еще-упоминается где то угловое здание (как ташгорсовет) на этом перекрестке, как расположенное перед складами или что то вроде этого.А Узкитаб может находиться недалеко от ташсовета профсоюзов.То здание тоже есть, там же в ссылке у Смехова,но только на Ирджарской.Если адрес коммунального отдела на Воронцовского 27,а не на ленинской 19-я ?!Значит???

        [Цитировать]

    • OL:

      Ленинской улицей могла быть» кривуля «за Стрелковой…или отрезок от Сталина до Обуховской …а еще Ленинской мог некоторое время значится Воронцовский проспект..

        [Цитировать]

  • VTA VTA:

    А я смотрю на фото, присланные АГ. Спасибо. Очень могут помочь определить время съемки, а это важно, учитывая постоянное переименование улиц на проспекты и наоборот. Посмотрите, надписи на русском и узбекском, но на последнем — и на арабском, и на латинском. Значит только что перешли на латинницу с арабского написания, то есть самое раннее 1929, но не позднее начала 30-х. Команды выполнялись быстро. Документы моих родителей уже с 30-го года на латиннице. Так что справочники и карты надо смотреть именно за эти годы. Архивариусы очень плохо ориентируются в таких вопросах. Их круг возможностей очерчен темами современных диссертаций. Самим искать надо. Но я тоже склонна думать, что угол Ленинской и Ленинградской.

      [Цитировать]

  • Флейшмахер:

    Никакой тайны тут нет. Было две тенденции названия улиц: Гоголя-Гоголевская, Пушкина-Пушкинская, Ленина-Ленинская.

      [Цитировать]

  • lvt:

    Узкитаб к делу не относится. Мне просто стало интересно, почему я не помню книжный магазин в самом центре города, да ещё, если там продавались «картинки» ? А вот «УЗКИТАБ» я как раз помню хорошо (Маркса 31), Академкнигу(Маркса 29) или Военную книгу(Маркса 28). Это значит, что магазин был снесён или перестроен до 55года.
    Да снимки АГ очень хорошие. Как бы нам, юным следопытам, научиться этому искусству обработки старых снимков.
    Неожиданно скачала из сети справочник 1925 г.

      [Цитировать]

    • VTA VTA:

      За 1925 год и на сайте был, а вот где добыть за 1929-31?

        [Цитировать]

      • lvt:

        предлагают купить за 1500р. справочник 1937г. А что . в 29-31 гг. их издавали?

          [Цитировать]

      • OL:

        Это такой с намокшими страницами-так он есть на письмах.Надо найти трамвайный маршрут поРомановского или по Романовской с остановками и по годам -эта улица на перекрестке Романовской-(проспекта Ленина) -пр-т Рашидова и —пр-т Воронцовского(Сталина)_Братская-академика Сулейманова.Там есть две улочки Демьяна Бедного и Саперная- может одна из них каким то углом и была ленинской.

          [Цитировать]

  • евгений смехов:

    не было улицы Ленинской. Да и как могло это по сути быть «угол Ленина и Ленинской».. две улицы, посвященные одному человеку в одном углу… на картах нет, в списках улиц нет… в источниках нет.

    А как известно, чего нет в первоисточниках, в архивных материалах, в документах… и что появлется в домыслах,в изложениях обывытелей, в легендах «гуру от истории» — то называется «фолк хистори» или попросту лженаукой, ибо история, тем более, не такая давняя, основывается на фактических материалах….

      [Цитировать]

    • VTA VTA:

      И на том закончим. Вердикт вынесен. По мне так не то, что улицы, а хоть самого бы не было!

        [Цитировать]

      • OL:

        Вердикт вынесен! Давно пора! «Но насчет двух улиц,посвященных одному человеку,в одном углу»-живу в таком месте-улица и выходящий на нее переулок-называются одинаково- Зоологическая и Зоологический.Обратила внимание на фотографию№2 ,по улице идет трамвай,на другой фотографии,по Воронцовскому пр -ту с домиком городской думы -тоже идет трамвай.Но ведь трамвай по схеме ходил от Воскресенского базара,по Романовской,пересекал Воронцовский и там где то вверху поворачивал налево ….Другой трамвай от Воскресенского базара по Ирджарской,направо по Ленинградской к скверу.Так что за трамвай шел по Воронцовскому мимо городской думы и этого углового здания на ф№2? И для чего же предоставлены фотографии узкитаба? Ведь эти угловые здания с разных улиц! Или таки перепутаны Ташсовет(профсоюзов) и Ташгорсовет(с отделом благоустройства) Может опять кому руки пора «пооборвать»,как с аптекой …..!

          [Цитировать]

  • ОлегНик:

    «…не было улицы Ленинской. Да и как могло это по сути быть «угол Ленина и Ленинской».. две улицы, посвященные одному человеку в одном углу… на картах нет, в списках улиц нет… в источниках нет…!» — один раз — случайность, два раза — недоразумение, пять (а у на с именно пять — два фото и три адреса) — это тенденция и говорить, что вердикт вынесен рано. Есть еще авторитеты — Голендер, ЕС может у него спросить, есть еще у ЕС адрес Головина, выложившего Путеводитель 1937 года без перечня улиц. Какие есть еще варианты поиска улицы Ленинской — наверное есть, другое дело, есть ли смысл упираться! Просто, ежели слабо, то значит слабо, а говорить о домыслах и лженауке… чем то это незапамятные времена напоминает с генетиками…Вам так не кажется!

      [Цитировать]

    • OL:

      Ну вот еще одна чехарда с улицами-Ул Саийилгох-Карла -Маркса,Сталинская,Ленинская,дальше уже не помню(названия идут в обратном порядке)Ленинская и Сталинская были непродолжительное время.Нашла сегодня ночью-вот ищу уже не нахожу ссылки.Ваше и Смехова фото№2-на Вашем угловое здание прикрыто вывесками,а у Смехова упомянуто мельком на Воронцовском проспекте(что здание работы арх …..принадлежит тоже госдуме,но видно это не означало,что оно расположено именно на Воронцовском)Принадлежало думе,а находилось рядом с Узкитабом и ул Ленинская там же.Нынче это перекресток-Буюк-Турон-Сайилгох.

        [Цитировать]

      • lvt:

        ОЛ! Я уже перестала вас понимать. Какое здание вы ищите? На углах Ленина и Карла Маркса стояли здания, которые вы помните прекрасно: к-р «Молодая гвардия», Дворец Пионеров, скверик кукольного театра, дом в два этажа. Не знаю, что там было. Окна занавешивались старыми плакатами. А на Братской со стороны парка ОДО, недалеко от угла, дом с портиком-бывшая дума, часть ташсовета с коммунальным(?) отделом. В наши с вами годы портик оказался ниже уровня полотна мостовой и не очень в эффектно смотрелся.

          [Цитировать]

        • OL:

          Ой ,Элвета! У меня уже винтом шея!.Про Братскую -Ленина-понятно -фото у Смехова -хорошая подсказка-там где старая дума,там и ташгоротдел(с благоустройсвом????)Про угол Ленина и Карла Маркса — (предположительно д Захо)тоже Ташсовет (профсоюзов)Ташсоветы нашлись.Нет ленинской19.Я уже ничего не ищу-смотрю что народ пишет-и выставляет Нашла бульвар Ленина,нашла огрызок(там и 19 номеров не поместится)- ул Ленина между Саперной ,Стрелковой -где это????Но фотка №2 она конкретно сидит у Смехова,только без надписи-Ленина -ленинская,и сидит она на Воронцовском проспекте(Братская) Может на пару дней назвали этот проспект,потом решили Сталина не обижать(а то рассердился бы-Ташсовету кердык бы сделал)

            [Цитировать]

  • НаталиМ:

    По моим детским воспоминаниям, улица Ленинская была где-то в самом центре. В разговоре взрослые уточняли, на Ленинской или на Ленина. Местоположение, к сожалению, не помню.

      [Цитировать]

  • OL:

    Ленинский бульвар-нынче Бродвей!

      [Цитировать]

    • VTA VTA:

      Как, ещё и бульвар?!! Где нашли? В Карла Маркса же переименовали. Уф, придется прошерстить путеводитель «Р» в архиве, искать постановления о переименовании, но времени займет уйму.

        [Цитировать]

  • OL:

    Пойду смотреть Форсайтов-Что было, быльем поросло-осталось только в нашей памяти,да и то с провалами.Ищите Таня ,ищите! У Вас под рукой информация-книга Голендера-улицы Ташкента-можно и у него спросить(так сказать помощь зала)-если что и позвонить.А мы все за Вас порадуемся!

      [Цитировать]

  • евгений смехов:

    да, «не слабо» вовсе. И даже было бы очень интересно найти, если бы она существовала на самом деле. И сам процесс поиска тоже, бесспорно интересен.

    а по поводу лженауки, я так глобально не мыслил, произнося данный термин,чтобы про генетиков и прочее…
    всего лишь, имел в виду наш уровень и то, что очень сложно определить грань между истинным ташкентоведением, копательством и развенчанием неправдивых легенд? и созданием новых легенд

      [Цитировать]

    • OL:

      Да история не терпит суеты-поспешили -как есть поспешили -даже постановлений о переименовании одной улицы в другую не напечатали и в архивах не оставили.Может Таштраме пошукать-на фото ведь какая то линия трамвая видна?

        [Цитировать]

      • VTA VTA:

        А уж как сейчас поспешают! Улицу, по которой ежедневно хожу, уже в четвертый раз переименовывают. А таблички всё старые висят, да и люди её по-новому не называют. Так что если среди наших потомков такие же любители, как мы найдутся, им не легче будет.

          [Цитировать]

  • tanita:

    Таня, а у нас в пылу переименований, и Пушкинскую, и Качалова переименовали, всех великих поэтов, артистов вон, хотя что и кому говорит Малая Никитская, которая раньше была Качалова. Щусева нынче братьев Гранат, опять же Щусев и до революции был ищзвестным архитектором.. Это только при Советской власти, несчастную сталина на моей памяти бесконечно переименовывали.

      [Цитировать]

    • VTA VTA:

      В Ташкенте со Сталинской долго маялись, даже Братская не понравилась, потом удачно назвали Сулеймановой и пока успокоились. Население Земли растет неуклонно и на всех человеков улиц не настроешься, приходится длинные делить на части и раздавать на бывшую одну несколько имен. Недавно решили прекратить подобную практику и не присваивать имена собственные улицам вообще. Жду Еловых и Дубовых, Колокольчиковых!

        [Цитировать]

    • OL:

      Вот скачала этот ……..справочник за 1925г.Ул Ленина,Ленинская,пр-т Ленина ! Ташобл стат бюро-Ленинская-тел240. Гос цирк-ул Ленина,Камвольный трест-пр -Ленина 33.И это все 1925г.Скачивается справочник просто.Можете убедиться и заодно разобраться что к чему.И Воронцовская ул еще не Сталина и не…..Карла-Маркса уже Карла -Маркса!

        [Цитировать]

      • VTA VTA:

        Он есть у меня, но надо же тот злощастный угол найти и доказать, что «Ленинская» это не обиходное название проспекта имени Ленина.

          [Цитировать]

        • VTA VTA:

          Боже! Писать разучилась! Злосчастный!

            [Цитировать]

          • OL:

            Пересмотрела весь справочник-в нем вольное гуляние ул Ленина и пр-та Ленина.А ленинская прозвучала один раз-без адреса,только телефон ,здание ТашОблстат управление.Может и правда была такая улица между Саперной и Стрелковой,но она к фотографиям ,может,отношение не имеет никакого!.Да ,»зерна» истины…даются нелегко.

              [Цитировать]

            • VTA VTA:

              Я тоже пересмотрела все адреса и обратила внимание на те, где указывается «угол» улиц. Вот: угол улицы Ленина и Джизакской, улицы Ленина и Махрамской, ул. Ленина и Старогопитальной. То есть улица Ленина идет как Романовская. При этом есть не только адреса по проспекту Ленина, по улице Ленина и по улице Ленинской, но и улица Ленинградская и Петроградская в одном справочнике. Номера домов по проспекту и улице Ленина иногда совпадают, как и номера телефонов, а организации в них разные. Думаю, что были в одном доме. Так что улица Ленина и проспект Ленина это Романовская и если искать, то только угол Ленинской с какой-либо другой улицей в другом справочнике или на карте. Путаница ещё та. Вспоминается анекдот про то, как в те самые времена в ЗАГСе приписали сто лет.

                [Цитировать]

              • OL:

                А я попыталась выписать по номерам все жилкомы,частные дома,конторы и прочее по Ленинградской и Ленина-не нашла много номеров.А упоминать в одном справочнике и старое, и новое название улицы говорит о том ,что сделан он торопливо и небрежно.И справочник хорошо бы посмотреть вместе с его картой.Вот дается адрес-магазин Бек-На зарова(угол Ром-Петербургской),дальше магазин Миронова(Ром-Кауфманский),Музей и Публичная библиотека(Ром-Воронцовский).Это по правой стороне,а слева просматривается садик дворца (Д пионеров)или СадикЦеркви(старый кукольный театр)Может кто помнит еще какие улицы-поперек Романовского?Но не дальше этих улиц!Предполагаю опять неожиданный ответ на второй вопрос-кусок недостающей фотографии,указывающий на расположение этой лЭнинской.

                  [Цитировать]

                • lvt:

                  Магазин Миронова я неправильно назвала как «Мирского». Он-то и стоял наискосок от Дворца пионеров, или напротив Хивы через Маркса. ОЛ! ДА вы сами мысленно прогуляйтесь от Братской до Ленинградской. Какие там поперечины? Наши славные архивариусы младше нас годами и там не гуляли, но мы то видели всё своими глазами. Потом в нём был «Проводник», я видела фото. В одном доме могло быть несколько фирмочек, а под одним номером числиться несколько домов. В 50-е годы под № 2 по Жуковской подразумевались 5 домов на углу Пушкинской и Жуковской и 32 квартиры в дворовых пристройках.

                    [Цитировать]

              • OL:

                Магазин Проводник электрическое что то? Тогда это Ленинградская 7-а-магазин эл товаров!

                  [Цитировать]

  • tanita:

    А что, улица Колокольчиков, или Ландышевая… чудесно. Я все гадаю, сохранилась ли улица кольцо хризантем, поражаюсь, поэтической душе того человека, который ее так назва. И очень жаль улицу Двенадцати тополей. Хорошо бы увидеть Фиалковую.

      [Цитировать]

  • tanita:

    Да, только почти в самом конце. Академика Сулейманова 14, такое тихое, зеленое место.

      [Цитировать]

  • Denis:

    Странно.. тут на час чтения поисков улицы, аж 2012 года… а гугл при поиске «Улица Ленина Ташкент» выдаёт статью 2008 года
    …..
    улица Ленина (ранее Большой проспект, ранее Романовская) стала улицей Буюк Турон (Великий Туран). Улица Карла Маркса (ранее Соборная, ранее Кауфманская, еще ранее Саларский переулок) превратилась в улицу Сайилгох. Улица Энгельса (ранее Московская) – в улицу Амира Темура, Пролетарская (ранее Духовского) – в Мовароуннахр, Луначарское шоссе (ранее Никольский тракт) – в Буюк ипак йули (Великий шелковый путь), Первомайская (ранее Л.Куропаткина) – в Шахрисабз, Ленинградская (ранее Петроградская, ранее Петербургская) – в улицу Матбуотчилар, Карла Либкнехта – в академика Восита Вахидова, а площадь Ленина (ранее Красная, ранее Соборная) – в площадь Мустакиллик (Независимости)
    ……
    а тут недельный лог((((

      [Цитировать]

    • LVT:

      Вы не поняли, Денис. Олег Николаевич предположил, что Ленинская и Ленина в довоенное время — это две совершенно разные улицы. Противники доказывали, что имеется ввиду одна и та же бывшая Романовская .

        [Цитировать]

  • ВиоЛав:

    Обратка открытки «ул. Ленинская, магазин ГИЗа. Ташкент». Фото И.Н. Панова.

      [Цитировать]

  • ВиоЛав:

    «Лицо» открытки «ул. Ленинская, магазин ГИЗа. Ташкент».

      [Цитировать]

Добавить комментарий

Войти с помощью: 

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Разрешенные HTML-тэги: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <s> <strike> <strong>

Я, пожалуй, приложу к комменту картинку.