Могила Востросаблина – поиск продолжается История Ташкентцы
Продолжение: Восстановлена могила Востросаблина А. П.
Прислал Игорь Паркентский.
В дополнение к публикации Случайные находки…
Найдена могила отца и матери (по логике) – Елены Ипполитовны, жены генерала-лейтенанта Александра Павловича Востросаблина (1857 — 1920 г.г.)…
Могила одна, на две «персоны» на «семейном» участке Соколовских Боткинского кладбища. Судя по останкам цветов – могила посещаемая!
Деталь к статье «Соколовские»: место захоронения указано слева от входа на кладбище – участок № 24, на самом деле, захоронение Соколовских в противоположном месте, слева – участок № 12.
Судя, по дате рождения Елены Яковлевной (1894 г.) матери Елены Ипполитовны, её погибшей дочери было не более 24 лет отроду. При этом, сам генерал погиб в возрасте 77 лет.
Пока что имеем…
По могиле самого Востросаблина – поиск продолжается, намечены некоторые мероприятия…
А может быть, в число этих мероприятий вы включите поиск могилы Буковского, год смерти 1916. Чем ч. не шутит, может найдут. Приз поисковикам с меня…
евгений смехов[Цитировать]
Евгения, хватит сачковать, завтра прогуляемся с Тутовым он, вроде, готов «тряхнуть стариной»)))
parkentskiy[Цитировать]
Сорри, ЕВГЕНИЙ …))
parkentskiy[Цитировать]
Алексей, вроде, не собирается. Я, скорее всего, проедусь до кладбища. У меня там тоже пара своих дел, заодно и поискать можно. часов в 11 буду там.
евгений смехов[Цитировать]
Постараюсь быть в 11 00 у могилы Пахтакору
parkentskiy[Цитировать]
Ипполит Ипполитович Соколовский(мой прадед) являлся братом Елены Ипполитовны Соколовской-жены Востросаблина.
А могила Востросаблина находится на коммунистическом кладбище-мне попадалась статья о том,что в 60-е ему там поставили памятник.
alla[Цитировать]
А Елена Яковлевна(моя прабабушка)-жена Ипполита Ипполитовича Соколовского,а не его сестра.Сестра похоронена ,по-видимому,здесь же,но памятник не сохранился.
alla[Цитировать]
Отрабатываем настойчивую версию, что могила генерала возле Собора, рядом с могилой писательницы Алматинской – чёткий ориентир. Я ходил вчера возле этой могилы и озадачил мойщиц и рабочих кладбища. Сегодня, пройдемся там последний раз и проверим их «работу»!
Не хочется суетится, ясно одно, что информационный ресурс, увы, почти исчерпан, да и он противоречивый…
На коммунистическое кладбище обязательно пройдем, оно с точки зрения вселенной – миллионная часть песчинки, но хочется чего-то более четкого…. Предположим, рядом то-то и то то)).
В связи с этим: может кто-то из Вашей родни проживаете в Ташкенте? Мы бы их опросили на сей предмет.
Вот с эти, Вы нам можете облегчить поиск…
parkentskiy[Цитировать]
Родня-то есть,но о Востросаблине от них я ничего не узнала….О нем мне рассказал московский родственник,и то без подробностей…Все ,что я знаю-из интернета.К сожалению…
alla[Цитировать]
alla!Я некоторое время не заглядывала на сайт, пропустила очень интересное расследование, жаль. Но как раз в это время искала сведения о своих в архиве и по спискам офицеров Российской Империи. Встретился в списке за 1909 год пдпор.(подпоручик) Востросаблин Евгений Алдр.(Александрович), служил в 6-м Туркестанском стрелковом батальоне, который располагался в Самарканде. Какое совпадение, а? Пришёл черед Востросаблиных! Не Ваш ли? С братом моего прадеда, между прочим, служил. Он капитаном в то время был.
ВТА[Цитировать]
По нему есть такая информация:
Востросаблин Евгений Александрович. Окончил Одесское пехотное юнкерское училище по 2-му разряду (выпущен в 16-й Туркестанский стрелковый батальон). Подпоручиком с 22.04.1905. На 01.01.1909 – подпоручик 6-го Туркестанского стрелкового батальона. Произведен в поручики 17.12.1909, со старшинством с 22.04.1909. 08.09.1910 Высочайше разрешено принять и носить Серебряную звезду 2-й ст. пожалованную Эмиром Бухарским. На 1911 г. – в 12-м Туркестанском стрелковом полку. ВП от 12.10.1911 объявлено, по приговору Одесского военно-окружного суда, по обвинению в преступлениях, предусмотренных 1665 и 1666 ст. Уложения о наказаниях, считать оправданным. ВП от 18.04.1912 переведен в 19-й Туркестанский стрелковый полк. На 1913 г. – в том же полку. Произведен в штабс-капитаны 05.11.1913, со старшинством с 22.04.1913. Капитан. ВП от 28.05.1916 награжден орденом Св. Станислава 3-й ст. с мечами и бантом.
И ещё:
Востросаблин Евгений Александрович. В Вооруженных силах Юга России. Эвакуирован в
дек.1919 — мар.1920. На май 1920 в Югославии. Жена Анна Федоровна.
Но нет полной уверенности, что это один и тот же человек.
Олег А.[Цитировать]
Возможно,это сын Востросаблина-и по возрасту похоже и по службе Востросаблина в Одессе…
alla[Цитировать]
Выше указанных данных достаточно, чтобы заказать в РГВИА послужной список за самый последний год и все выяснить. Если, конечно, интересно кому-либо.
ВТА[Цитировать]
Да, если есть такая возможность, получить послужной список генерала Востросаблина начиная с 1917 по 1920 год, все, думаю будут благодарны… Что для этого надо предпринять в настоящее время???
Андрей Мурылев[Цитировать]
Надо написать запрос в Военно-исторический архив, в Москву, можно почтой, но и по электронному адресу отвечают. Контакты в интернете есть.Только я имела в виду сына, но можно и отца. Однако сомневаюсь, что есть данные за 17-20 годы. Для выполнения запроса нужно знать Ф.И.О., чин и место службы, годы службы. На сайте «Царское село» есть библиотека, а в ней «Списки офицерам и генералам царской армии». Из России все это сделать легче, особенно оплату услуг.
ВТА[Цитировать]
ВТА, огромное-преогромное спасибо за информацию. Скажите, пожалуйста как делать запрос в РГВИА (это в Москве?)
Olga[Цитировать]
Olga: в Яндексе наберите «РГВИА», на их сайте есть почтовый и электронный адрес и телефоны. Заявление произвольной формы на имя директора Ирины Олеговны Гаркуши. Максимально всё, что знаете, напишите и дайте свои координаты. Через месяц ответят.
VTA[Цитировать]
В РГВА есть два фонда с довоенными документами Военной школы/училища имени В.И. Ленина (г. Ташкент):
— за № 25028 — за 1922-1927 годы;
— за № 25046 — за 1927-1940 годы…
за период 1918-1922 гг. — номера фондов, к сожалению неизвестны…
Андрей Мурылев[Цитировать]
Я спрошу у консультантов в архиве Ташкента, может есть что-то у них. Вас интересует период службы в Военной школе? За период смуты труднее обнаружить документы. А послужной список до 1917 года наверняка есть в РГВИА, а в Википедии (статья о Востросаблине) достаточно данных для его заказа. На всех офицеров они есть и там достоверные даты рождения, по метрикам записывали. Со своими офицерами я пока проблем не имела.
ВТА[Цитировать]
Здравствуйте, ВТА. Случайно в этих списках офицеров вы не встречали упоминаний о Рождественском Константине Николаевиче?. Служил в Туркестанской армии, место расположения-г.Самарканд. За храбрость награжден орденом и потомственным дворянством. похоронен в Самарканде. Это все что я знаю
Olga[Цитировать]
Olga: А год службы не знаете? У меня списки только за 1909 год. Они составлялись ежегодно. За 1909 посмотрю.
VTA[Цитировать]
Для Olga: Общий список офицерским чинам Русской Императорской Армии на 1909 год. Пехота, 5-я Туркестанская бригада, 17-й Туркестанский стрелковый батальон, город Чарджуй (хан. Бухара) — подпоручик Рождественский Константин Николаевич. Это данные за 1909 год, а в другое время он мог служить и в Самарканде. Если встречу в других документах, обязательно сообщу. Но если надобность большая узнать подробно, то уже по этим данным Вы можете сделать запрос в РГВИА на послужной список. Лучше просить за самые последние годы, он полнее будет. В послужном списке есть данные о семье (жена и дети), о недвижимости или ее отсутствии, учеба, все награды, передвижения по службе, вероисповедание и происхождение, откуда родом предки.
VTA[Цитировать]
http://www.chayka.org/article.php?id=3027 Здесь описан интересный факт из жизни Востросаблина.
alla[Цитировать]
Спасибо!))
parkentskiy[Цитировать]
Попробуйте -ка расспросить или как-то свяжите нас с ними, если это возможно… Зная о том, что коммунистическое … начало освоё основание в годы ВОВ, но мы сегодня там были. Вдруг было перезахаронение, но увы… Кто-то , где-то видел эту могилу в агусте. Сегодня, помимо коммунистического, ходили слевой сторны Собора с работницей кладбища, вроде, там видели могилу в агусте с.г.Газета «Фрунзовец», основана 80 лет назад, Евгений поработает с этим архивом… Это «профильная» газета, может там будет информация.Когда полность всё будет исчерпано, мы предложим вариант увековечивания памяти генерала. Может понадобится разрешение родственников…Что Вы думаете по этому поводу?!
parkentskiy[Цитировать]
у написала родственникам-жду ответа.
alla[Цитировать]
я сегодня свой информационный ресурс исчерпал.
1. Газеты Фрунзевец в центральном архиве нет. Надо искать в других местах. Может, в библиотеке навои. Туда и попасть гораздо легче.
2. В центральном архиве из газет за 1961 год есть только Ташкентская правда и Правда востока. Просмотрел и ту и другую. Ничего не нашел. Также порылся в некоторых карточках каталога, тоже ничего не нашел.
скрывается от нас генерал, словно не хочет он этой славы.
ПС
можно связаться еще с этими товарищами: http://www.tashkentpamyat.ru/
они, вроде, за деньги ищут.
ППС
Если нужно будет мое финансовое участие, я готов. С информационной точки зрения я больше ничего не могу сделать, к сожалению.
евгений смехов[Цитировать]
Евгений, привет! Большое спасибо тебе за помощь в поиске захоронения. Может быть, Женя, стоит в этих газетах, что ты перечислил выше посмотреть информацию в отношении Востросаблина, в том числе и некрологи за 1920-1921 гг. Я понимаю. что это очень напряжно и трудоемко в реальности… но это сделать думаю стоит и надо все-таки, и если там тоже не найдем информацию, таким образом мы просто отбросим еще одно направление поиска… И направим свои усилия на другой участок… Что ты думаешь по этому поводу. С уважением. Андрей.
Андрей Мурылев[Цитировать]
http://www.tvoku.ru/lib/v_boyah_i_pohodah/index.html — вот книга (сборник очерков) «В походах и боях » — (1965, издательство Узбекистан, Ташкент):
«…В ночь с 18 на 19 января 1919 г. в Ташкенте белогвардейцы подняли военный мятеж, арестовали и расстреляли 14 народных комиссаров, захватили почту, телеграф. Когда утром выяснилось, что во главе мятежа стоят бывшие офицеры, курсантов охватило беспокойство за судьбу Востросаблина. Они пошли в железнодорожные мастерские, где собирались верные советской власти рабочие и солдаты и заявили в Ревкоме: «Востросаблин — наш человек, но как бы по горячке его не стукнули как бывшего генерала».
Ревком решил: до разгрома мятежа содержать Востросаблина под домашним арестом, приставив к его квартире вооруженную охрану. Только 21 января, когда контрреволюционеров разгромили, Александра Павловича, под вооруженной охраной доставили в Ревком, где он сел за разработку операций — требовалось не медля преследовать и уничтожить бежавших из города мятежников. В скором времени Востросаблина ввели в состав Реввоенсовета республики.
Погиб Александр Павлович трагически. В августе 1920 г., возвращаясь из Баку со съезда народов Востока, куда его послали делегатом от Туркестана, на него в поезде напали белогвардейцы. Они вызвали Востросаблина из вагона в тамбур и на полном ходу поезда сбросили в темноту ночи около станции Кизил Арват. Востросаблин получил тяжелые увечья и через год умер.
За преданность советской власти и активное участие в борьбе с контрреволюцией в суровые годы гражданской войны Александр Павлович Востросаблин был удостоен наивысшей в то время награды — ордена боевого Красного Знамени. По решению Ташкентского городского Совета депутатов трудящихся на могиле выдающегося деятеля революции и гражданской войны А. П. Востросаблина в 1961 г. воздвигнут памятник-обелиск…»
Андрей Мурылев[Цитировать]
КРАТКИЙ ИТОГ, ЧТО БРАТЬ ЗА ВЕРУ, И ЧТО ЕЩЁ МОЖНО ПРЕДПРИНЯТЬ:
• что, «А. П. Востросаблин похоронен в Ташкенте на Боткинском кладбище. По решению Ташкентского городского Совета депутатов трудящихся, на его могиле, как выдающемуся деятелю революции и Гражданской войны, в 1961 году был воздвигнут памятник-обелиск»;
• что, «…похоронен на Боткинском кладбище, вблизи храма Александра Невского..»:
• что, «…похоронен на Боткинском Коммунистическом кладбище».
В результате поисков волонтеров, нас, работников кладбища – ничего подобного не нашли. Информация исчерпана.
Что остаётся:
• Коммунистическое отпадает, первые захоранения начались в 1941 году, перезахоронений нет.. мониторить с помощью платных спецов Боткинское кладбище?;
• Рассмотреть другие версии захоронений. Например такую: генерал, первоначально был захоронен на Боткинском, в 1961году перезахоронен в ташкентском Пантеоне, в небольшом скверике напротив управления среднеазиатской железной дороги; Прецедент перезахоронения был, в эту братскую могилу были перенесены тела расстрелянных саперов, поднявших восстание против царизма в 1912 году. Там же покоились останки погибших борцов революции во время уличных боев в 1917 году, жертвы Осиповского мятежа, революционный матрос Кафанов и др.
здесь же когда-то нашли покой революционный матрос Кафанов – В ОБЩЕМ, В ТЕМУ (газеты бы или бы Решения ТашГорисполкома за 1961 год могли бы прояснить эту версию)!
• Но, как известно, Пантеон снесён. Кто может чётко про консультировать, кто там был захоронен (перезахоронен)? Куда были перенесены останки, если вообще переносились?
parkentskiy[Цитировать]
Ниже я написала то, что мне известно.
Ирина[Цитировать]
«Куда были перенесены останки, если вообще переносились?» Частично переносились на Коммунистическое кладбище. Карта 2. Зайти в центральные ворота, направо, вдоль забора идти ко второй колонке. Около внешнего забора несколько памятников (плит).
Yultash[Цитировать]
Ориентир — слева от дорожки памятник писателю Овечкину. Голова Овечкина практически напротив этих памятных плит.
Yultash[Цитировать]
Спасибо большое, до туда не доходили, завтра отпишусь…
parkentskiy[Цитировать]
Только после входа в центральные ворота — НАЛЕВО, а не направо. И почти, дойдя до колонки с водой, где большая емкость с водой стоит, слева можно увидеть семь захоронений, перпендикулярно стене.
Емцов С.К, Кафанов М.П, Бротский А.Л, Колесников А.К, Стрелков Е.И, Каблуков И.А, Бурас Захар.
Хамид Алимджан — на Чагатае, вместе с Зульфией. Там же и Юлдаш Ахунбабаев. Сведения точные, у меня есть фото.
Это те захоронения, которые были вокруг стеллы в парке Кафанова. Судьба захороненных под стеллой мне неизвестна.
Ирина[Цитировать]
ДА!
parkentskiy[Цитировать]
Мне кажется разумным, версия – двойное перезахоронение генерала…
parkentskiy[Цитировать]
В августе на ПоТ была заметка о Боткинском ……,в конце о перезахоранениях с различных городских и других перезахоранениях именно на коммунистическом кладбище.
OL[Цитировать]
Спасибо, не уж мимо прошло ))
parkentskiy[Цитировать]
Ну, что OL, вы теперь поняли, что Ташкент и Калининград, это не одни те же методы поиска захоронения… Что по разному оказывают сотрудники кладбища помощь… и что по разному хранится информация где-бы то ни было… Но люди, которые окажут всяческую помощь в поиске, есть везде!!! Вот им то, неравнодушным мой низкий поклон и искренняя благодарность…!!!
Андрей Мурылев[Цитировать]
Да что тут понимать-что касается старых захоронений-везде одинаково-ходят родственники-никто не трогает,не ходят-вот так переворачивают надписями вниз и подхоранивают (за деньги разумеется и немалые)Не знаю кого Вам стоит благодарить,но спохватились вовремя.Теперь резервное место уплыло из рук администрации к-ща. А мне этот факт не совсем сторонний-мой дед вместе с Фрунзе и может Востросаблиным воевал за светлое будущее узбекского народа.Похоронен там же на боткинском ,в 47г.Есть кому ухаживать -остались родственники в Ташкенте,со стороны его родной сестры(она похоронена,ее муж- в прошлом белый офицер,ее дочь-все на боткинском)Ходят племянники(сторожат место для себя)
OL[Цитировать]
Извиняюсь-захорОнениях!!!
OL[Цитировать]
Игорь, мы там были, мимо прошли. Ты бы высказал свою версию, я бы тебе показал эти могилы. Мы как то года два назад с другими ребятами специально ходили. Но эта версия слишком сложная и вряд ли имеет место быть в реальности. Скорее всего, Боткинское кладбище в районе церкви. Слишком много людей на этом сходятся. Сегодня с Алексеем беседовал, он еще раз подтвердил, что где то там надо искать.
Мое мнение: надо нанимать не алкашей, которые и читать толком не умеют, а хотя бы людей с того сайта, что я указал. Или самим мобилизовать более серьезные силы, чем два человека, и …. вперед…
Наводка на газеты 1920-21 годов тоже весьма правильная, но это дикая работа, гораздо легче взвдод солдат нанять и прочесать кладбище))))). Лично я за поиски в газетах не возьмусь. Я сейчас три дня провел за газетами 1961 года и ничего не нашел, что очень обидно…
Мое предложение: пока не начались дожди и стоит хорошая погода, собраться бОльшими силами и провести серьезный поиск. Я могу в любую субботу. Пока эат тема интересна, надо ее решать.
евгений смехов[Цитировать]
Женя, я понял…Но, учитывая, что мне 10 мин ходьбы — не поленюсь сходить, хотя бы из уважения неравнодушных людей к этой проблеме))) Верся пантион Кафанова — перезахаронение пришла сегодня утром (уже вчера))). Я думаю, что надо не газеты смотреть, а найти Постановление Ташгорисполкома от 1961 года…. С алкашами идея хорошая, но где их взять? Они с протянутой рукой больше заработают…Посоветаюсь с Татьяной, наверно её вмешательство будет более эффективное …
parkentskiy[Цитировать]
А на Братских могилах ОН может быть?
parkentskiy[Цитировать]
нет. не может. самое раннее именное захоронение Кафанов 1923 год, все остальные известны поименно, кроме братского захоронения 1917 года (около 80 человек), еще там саперы 1912 года, 14 комиссаров…
в общем, не было там Востросаблина. На боткино надо искать
евгений смехов[Цитировать]
Евгений,»нет не может»…)) На 2-й карте, коммунистического…, у забора семь могил: Кафанову, Каблукову и т.д.. Памятник Овечкину на 1- й карте. Свидетельствую, фото не даю, ка бы, не не уходить в другую тематику..
parkentskiy[Цитировать]
Где могила Востросаблина могу указать : карта № 18.
Если идти по центральной аллее и потом по дороге справа от церкви до конца,
перейдя через дорогу, чуть правее метра 2-3 тропинка,
по ней прямо до первого поворота налево, там справа четвёртая-пятая могила — Востросаблина.
За оградой.
Памятник лежит на плите, надписью вниз.
Он много лет стоял нормально, но его специально повалили, видимо, — там много мест сейчас выравнивают…
geolog18[Цитировать]
Спасибо большое, завтра же до обеда буду там ! Результат сообщу!
parkentskiy[Цитировать]
Могила Генерала нашлась. На 18 карте, спасибо geolog18.Состояние не ахти, Паркентский выложит фото, надеюсь завтра
Вячеславич[Цитировать]
Отлично !
В одном ряду с могилой Востросаблина были ещё несколько могил военных начальников, царских генералов/первого начальника Ленинского училища/начальника кадетского корпуса и т.д.
С простыми русскими фамилиями и пару немецких, фон-.
Не помню ни одной.
Фамилия Востросаблина запомнилась, как редкая, мы по ней ориентировались — рядом могила моей свекрови — Говорковской Татьяны( Марии)Сергеевны.
С годами могилы исчезали и появлялись новые захоронения.
Года два назад обелиск повалили на плиту надписью вниз.
Фамилия Востросаблина где-то встретилась и я запомнила, что это царский генерал, перешедший на сторону красных, герой Кушки.
Увидев такое безобразие с памятником исторической личности, я подходила в дирекцию и говорила, что недопустимо его уничтожать. Но к кому обратиться не знала. Сама, бывая на Боткинском, я перелезала через ограду и подметала памятник, убирала мусор и какой-то бесхозный венок повесила, чтобы было видно, что место не заброшено и его не сровняли.
Я писала на Фромузе об этом, но никто не откликнулся.
Моё сообщение читали ташкентцы, бывающие на Фромузе, но, видимо, никто не запомнил.
Я рада, что нашлись заинтересованные люди и я смогла им помочь по сохранению памяти !
geolog18[Цитировать]
Спасибо Вам большое от всех родственников Востросаблина!Спасибо всем участникам поиска!Моей радости нет предела!Спасибо и низкий Вам поклон!
alla[Цитировать]
Здравствуйте, «geolog18», поклон Вам от всех нас!
Пожалуйста, свяжитесь со мной: parkentskiy@rambler.ru,
Клуб ТВОКУ принял решение наградить Вас, за Вашу гражданскую позицию, Вашу священную память, за то, что Вы есть!!!
Свидетельствую, сегодня утром, обратился за помощью облегчить задачу по поиску в дирекцию.
Как, встречают!
Нацеливаю: «18 карта, поворот направо – налево», — Танюша, второй человек в руководстве говорит: «А знаете, я вспомнила, пойдёмте…!»
Захватили пару рабочих, нашли, вмиг…
Рабочие перевернули обелиск и «ЕЗ…!!!». Фото выложу (выходные на сайте).
Работники отошли, появился Тутов, и дал очень дельное предложение – поставить запрет на продажу места РОДСТВЕННИКАМ.
Немного позже, подошел к директору, он разъяснил, что письма Клуба ТВОКУ хватит.
Могила неухоженная, ДЕСЯТКАМИ ЛЕТ!!
СТЫДУХА ВАМ, КАК БЫ РОДСТВЕННИКИ, от Вас помощи не ждём!!!
Без вас обойдёмся…
Впереди – решения вопроса об действительном увековечивании памяти (обелиск из бетона, плита – УЖАС!) но, об этом –позже…
Спасибо всем: Андрею- что почувствовал «неладное», Алексею – за «Случайную находку», Евгению, как уверенному аналитику, Евгению Семеновичу – за освещение и всем, кто принимал участие в поиске!
parkentskiy[Цитировать]
Вы не очень-то заходитесь своим «праведным гневом»!Могилу нашли по просьбе РОДСТВЕННИКОВ…И узнала я,что мы родственники год назад-ВСЕГО ГОД!!!!Узнала здесь в Киеве!Целый год занимаюсь поисками!!!!
СПАСИБО ОГРОМНОЕ ВСЕМ УЧАСТНИКАМ ПОИСКА!И еще раз убедилась,что в этом мире ничего случайного нет…если бы чуть позже я узнала о родстве,могилы бы уже не нашли никогда!
Господа!Не залеживайтесь на лаврах-на очереди еще две персоны из семейного пантеона-это Успенский Николай Митрофанович(1875-1919)-атаман(1019 г.)Кубанского казачьего войска и Долгушин Николай Михайлович(ум в 1942 г. в сталинском лагере)-участник ижевско-воткинского восстания(автор знаменитой психической атаки)….и др…
alla[Цитировать]
Родственники всегда появляются в «нужный момент». Но, вы можете поучаствовать в рестоврации памятника, свяжитесь с Андреем! Фото «памятника»- будут скоро выложены. И, вообще, при чём тут «родственники», просто смешно от такой….
parkentskiy[Цитировать]
Давайте без гнусных намеков!Нащли-молодец!А права неуважительного отношения к людям Вам никто не давал!
ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ!!!ВЫ НАШЛИ МОГИЛУ ПО МОЕЙ ПРОСЬБЕ!ЭТО Я ПОДНЯЛА НАРОД НА ПОИСКИ!!!ЗА ЧТО ВСЕХ БЛАГОДАРЮ!
alla[Цитировать]
Алла, вы не правы… я искал могилу генерала Востросаблина не по вашей просьбе, а как инициатор этого поиска со стороны сайта Ташкентского ВОКУ. Мы искали это захоронение уже давно, и получается параллельно, и слава богу, что нашли вовремя… Всем кто был участником этого поиска и расследования огромное спасибо!!! Никто ни на какие лавры не претендует и одеяло на себя не тянет… Восстанавливать место захоронения генерала будем сообща и без упреков в какую-либо сторону… Пожалуйста, перестаньте все ругаться, получается очень некрасиво…
Андрей Мурылев[Цитировать]
Спасибо за внимание !
Сегодня встретилась С Андреем Мурылёвым, знакомство оказалось очень приятным — он замечательный человек ! Большой энтузиаст восстановления истории ТВОКУ им. Ленина.
Вручил мне памятный знак.
Я очень тронута.
Зоя Львовна.
geolog18[Цитировать]
Еще раз хочу высказать искренние слова благодарности в адрес Зои Львовны, которая своим непосредственным и активным участием своевременно направила наши поиски в нужном направлении… Так же еще раз хочу поблагодарить всех тех не безучастных пользователей данного ресурса, кто также принимал активное участие и словом и делом в этом проекте… Могила генерала Востросаблина найдена, приводится силами энтузиастов — выпускников ТВОКУ во взаимодействии с администрацией кладбища в порядок. Спасибо всем!!! С уважением. Андрей Мурылев.
Андрей Мурылев[Цитировать]
Всем привет! Запрет наложен! Мужики докрашивают ммогилу. Юра раздобыл цветную фотографию Генерала и монтирует. Обелиск поднят, Рустам красит ограду.Я, тоже, при делах….
parkentskiy[Цитировать]
Игорь, не трынди….
Вячеславич[Цитировать]
Алексей, не «трындеть» надо было до сегодняшнего утра.
Но ты опоздал, на «открытие» могилы ты опоздал, и потому не мог не слышать, что говорили о родственниках служители кладбища.
Мне, атеисту, не почину, комментировать то что я слышал от набожных людей.
Я рад, что у тебя, вчера образовалась связь с «любящем» родственником из Киева.
Время покажет, свяжется ли он с Андреем Мурылёвым, по поводу финансирования восстановления памятника, или нет?!
Время покажет, кто из нас «трындит», ты, или я?!
parkentskiy[Цитировать]
фото у Барбариса уже, найдет время-выложит…Но там — страх Господний…фактически кости из проваленой могилы белеют…
Вячеславич[Цитировать]
Друзья, всем привет!!! Спасибо огромное всем, кто принял непосредственное и косвенное участие в поиске захоронения генерал-лейтенанта Востросаблина А.П. Это большая победа и заслуга всех нас!!! Нас, кто не остался в стороне и кто оказался не равнодушным к такому положению дел… Радуюсь искренне вместе со всеми участниками поиска и родственниками генерала!! Друзья, я понял, что могила находится в недостойном для известного генерала состоянии. Ждем фотографии, чтобы определить примерно, что делать дальше. Клич о сборе денежных средств на организацию реконструкции памятника я кину чуть позже. когда будут фотографии. Без помощи вас, ташкентских энтузиастов, нам все равно не обойтись… потому что орг вопросы возникнут однозначно: разрешение на проведение работ на кладбище и прочая и прочая… Ну, нас же не мало, так что горы свернем… Еще раз всем выражаю благодарность за помощь!!! С уважением!! Андрей.
Андрей Мурылев[Цитировать]
мы все как авто со сломанным стартером…Что бы завелись-надо толкнуть. Толкнешь, машина заведется и поедет.Как то грустно…Истории своей не помним, могилы неделями ищем…
Вячеславич[Цитировать]
Здравствуйте parkentskiy, Вячеславич, Андрей Мурылев и все, кто заинтересовался темой !
Ой, как приятно !!! Просто душа поёт !
Вчера только написала ночью, а сегодня, пока проснулась, уже один побывал, нашёл и отписался,
и второй,
и с рабочими сходили, памятник нашли и поставили.
Молодцы ребята ! МО-ЛОД-ЦЫ !!!
Оперативно развернулись. Я беспокоилась: надо было по Гуглу координаты дать… Найдут ли ?.. Прочтут ли комментарий ?…
Просто молодцы !
Администрация знала. Два года назад, когда памятник перевернули и угол отбили (до этого он целый стоял), я ходила в дирекцию спрашивала — что за дела ?
В этом году были в Ташкенте и мы пару раз туда ходили, я этот памятник отмыла от птичьих клякс, мы там много веток и листьев вынесли, прибрали. Зашла в дирекцию пошумела : » В газету напишу ! Если тронете.»
Рассказала им про Востросаблина, что знала, и женщина там эта полноватая была и рабочие, раз 10 фамилию Востросаблина упомянула. Не могли забыть, фамилия звучная…
Я звонила в Управление охраны памятников, ещё по каким-то телефонам, куда перенаправляли, но безуспешно.
А тут зашла на сайт — я редко здесь бываю, и сразу попала на тему!
Очень приятно, что вы такие молодцы и так оперативно действуете.
Я думаю, родственники, конечно, подключатся.
И всё будет, как надо !
geolog18[Цитировать]
Вот кому большое спасибо надо сказать,так это» геолог18″.Неравнодушный человек!Если бы не она -давно бы администрация нагрела бы руки!А я вчера пересмотрела филь,где один из героев Латипа Файзиева -Востросаблин.А ведь о нем и Фрунзе фильм делался в 1955 году-уже тогда его имя ставили рядом с выдающимися именами порядочных людей. С тыдно должно быть тем русским ,которые работают на кладбище. И рядом действующая церковь! Нехорошо! Но видно сверху виднее-справедливость сработала.!
OL[Цитировать]
Друзья, место «козырное», но надо отдать должное, когда я утром наведался, меня «как ждали» — сходу нашлось… Версии:
• Скажу честно, я не знаю, что «сыграло»?! Был абсолютный пресс –отступления не предполагалось, может это… ?!
• Разумная аналитика Евгения Смехова и моя настойчивость. Утром рассчитывал на его содействие. Звоню – трубку не берет. Рванул один. Позже выясняется – работал в архиве до утра, спал. Евгений, Фигура, скажу я вам!
• Но, я склоняюсь, что сработало всё! И главное — к порядочности Татьяны, её сына и …(каюсь, забыл ещё одно имя) –они реально шерстили кладбище! Обвинять людей, которые не пошли на подлость…
• Да, и Начальник кладбища был неравнодушен… Не надо быть большим психологом, что бы видеть, что было всё искренно, на денег – не намекали!
• Скорее, там своя мафия, неподвластная …
parkentskiy[Цитировать]
Давно,в 82г довелось побывать на русском кладбище в Ницце! Скажу одно-хотелось бы найти последний приют имеено в таком месте!!! Там тихо и красиво-и все согласно своим местам ,и так будет всегда-даже если нет родственников-есть люди которые ухаживают и следят за порядком.
OL[Цитировать]
Ой, не говорите! Я сама была на том кладбище, и еще на нескольких во Франции. Одно прямо на Монмартре, правда, не русское. там в голову никому не придет переворачивать памятники. очень часто на плитах ставят скульптурки в виде сложенных рук или книги. вот иду это я по Ницце , а там, почему-то очень много магазинов похоронных принадлежностей. И ст3укнуло мне в голову купить две таких скульптурки и привезти домой, Они небольшие и не очень тяжелые, Но я тут же сообразила, что простоят они на могилках не более пятнадцати минут. Сопрут и не охнут. Пришлось отказаться от идеи. а так жаль!
tanita[Цитировать]
Главное, что всё совпало ! И, наконец, нашлось.
geolog18[Цитировать]
Молодцы! Спасибо всем неравнодушным, не пожалели сил и времени. К сожалению, много на ташкентских кладбищах забытых могил, заброшены по разным причинам. Часто в связи с отъездом молодых и немощью или смертью старых. Теперь одной меньше станет. Спасибо!
ВТА[Цитировать]
И от меня спасибо примите, дай бог здоровья и счастья всем неравнодушным Эх, Танечка, у меня самой на Боткинском и Добмбрабадском все лежат… страшно подумать, что с ними сталось. Одна надежда — на Боткинском огромный гранитный валун лежит, его не очень-то перевернешь…
tanita[Цитировать]
Танюша, а где валун лежит? Я ко многим захожу, если знаю где. Раньше я веночки из восковых цветов не очень признавала, а теперь покупаю, они дольше сигналят, что кто-то ходит. Напиши мне на почту, попробую найти.
ВТА[Цитировать]
Спасибо, Таня, обязательно напишу.
tanita[Цитировать]
Таня, тема у нас не зря кладбищенская — сегодня Дмитриевская суббота!
ВТА[Цитировать]
Не просто Дмитриевская суббота….
завтра еще и 40 дней младшей моей сестренке, до 44 не дожила…
Вячеславич[Цитировать]
Сочувствую Вам, Алексей, большое горе. Вечная память Вашей сестренке!
ВТА[Цитировать]
Алексей, примите мои самые искренние соболезнования. Ужасно, когда из жизни уходят такие молодые…
tanita[Цитировать]
Примите мои соболезнование.
Жаль такую молодую.
geolog18[Цитировать]
Примите мое соболезнование!Царствие ей небесное!Вечная память!
alla[Цитировать]
Думаю, необходимо незамедлительно решать на месте вопрос с администрацией Боткинского кладбища о возможности проведения процедуры восстановления и реконструкции данного захоронения… ниже несколько фотографий с места захоронения генерал-лейтенанта Востросаблина А.П.:
http://s52.radikal.ru/i138/1211/32/1eeb9df8ac9f.jpg
http://s019.radikal.ru/i633/1211/56/70c8f3fc6d49.jpg
http://s017.radikal.ru/i436/1211/b7/0943da86741d.jpg
http://s51.radikal.ru/i131/1211/f2/729f2355c7eb.jpg
http://s019.radikal.ru/i644/1211/1f/5f6139c89f56.jpg
http://s017.radikal.ru/i425/1211/10/3b6e365661e5.jpg
http://s61.radikal.ru/i174/1211/e5/6a9c75e8939d.jpg
Андрей Мурылев[Цитировать]
Игорь, а на плитах захоронения генерала Востросаблина А.П. где-нибудь были написаны (высечены) даты рождения и смерти генерала…??? Мы до сих пор не знаем точной даты смерти генерала…. Как это можно узнать и установить максимально точно…???
Андрей Мурылев[Цитировать]
Конечно посмотрю и отвечу))
parkentskiy[Цитировать]
Здравствуйте alla! Я Вас почему -то не знаю, Ипполит Ипполитович Соколовский-мой дедушка, а за могилами семьи Соколовские мы с братом ухаживаем.
марина[Цитировать]
Марина, приветствую, хорошо что Вы написали…. Я, завтра, в 11 00, с Рустамом Мусаевым буду возле памятника команде Пахтакор. Там большая реконструкция, должна закончится (к слову). Хотельсь бы с Вами познакомится и поговорить о судьбе Елены, супруги Востросаблина.По её судьбе, кажется, я дал неверную информацию. Если так, то каюсь… Сходим в на могилу Генерала, если Вам позволит время и обстоятельства.. С уважением, ИГОРЬ!
parkentskiy[Цитировать]
На сегодняшнее утро реконструкция памятника команде Пахтакор в самом разгаре и до ее окончания еще ох как далеко.
Татьяна[Цитировать]
Так выглядело захоронение генерал-лейтенанта Востросаблина А.П. — первого начальника ТВОКУ (1918-1919 гг.) до 15 ноября 2012 года (Ташкент, Боткинское кладбище)
http://content.foto.mail.ru/mail/murylev-64/_myphoto/s-59.JPG
Ташкент, 15 ноября 2012 года. Мусаев Рустам (выпускник ТВОКУ 1985 года) за работой по реставрации захоронения генерала Востросаблина А.П.
http://content.foto.mail.ru/mail/murylev-64/_myphoto/s-60.JPG
Так выглядит захоронение видного военачальника — генерал-лейтенанта Востросаблина А.П. в настоящее время — 15 ноября 2012 года (Ташкент, Боткинское кладбище). Восстановили памятник выпускники ТВОКУ: Упоров Юрий и Жуков Игорь (1975), Мусаев Рустам (1985)
http://content.foto.mail.ru/mail/murylev-64/_myphoto/s-61.JPG
Андрей Мурылев[Цитировать]
Видела фото реконструированного захоронения Востросаблина. Как то спокойно на душе стало- не пропало. осталось. Спасибо всем . принявшим участие, а особенно Игорю Паркентскому.
А родственники должны особо благодарить- ведь все делалось из благородных побуждений, за «свой счет »
Соня[Цитировать]
Друзья, огромное спасибо всем, кто отозвался на наш призыв по сбору средств на реконструкцию и восстановление памятника генерал-лейтенанту Востросаблину А.П. — первому начальнику нашего училища — уже собрано 36 тысяч рублей в общей сложности (15 тыс. — в Ташкенте и 21 тыс. по России). Первыми свои взносы в это благородное дело сделали следующие выпускники ТВОКУ: Чалый Леонид (1972 год выпуска) — Москва — 1000 руб, Шерстобитов Николай (1970) — Москва — 500 руб, Брузгин Владимир (1972) — Москва — 2000 руб, Подшивалов Виктор (1975) — Саратов — 3000 руб, Мурылев Андрей (1985) — Сергиев Посад — 2000 руб, Гараев Ильдар (1990) — Шантарск — 500 руб, Королев Игорь (1985) — Новокузнецк — 1000 руб, Дибанов Владислав (1988) — Санкт-Петербург — 1000 руб, Кузнецов Геннадий (1972) — Псков — 1000 руб, Шишкин Василий (1972) — Азов — 1000 руб, Кучан Сергей (1975) — Смоленск — 2000 руб, Малов Эдуард (1989) — Москва — 5000 руб, Гуров Сергей (1983) Новочеркасск — 1000 руб. В Ташкенте также прошел сбор средств: Саидов А.М. (1968); Упоров Юрий (1975), а также однокурсники Юры Упорова проживающие в России и переславшие ему свои средства Смирнов И. (1975) и Горемыкин Юрий (1975); Пахомов С.Л. (1977); братья Сосновские Валентин и Владимир, Мусаев Рустам (1985); Атамурадом М. (1985); Валатов Шамиль (1985) и многие другие. УВАЖАЕМЫЕ ДРУЗЬЯ!!! СПАСИБО БОЛЬШОЕ ВСЕМ, кто не остался безучастным в этом нашем благородном позыве!!! СЛАВА ЛЕНИНЦАМ ВСЕХ ПОКОЛЕНИЙ!!! Недавно (в феврале) я отправил часть собранных денег в Ташкент на закупку материалов для проведения работ на захоронении генерала Востросаблина. Сбор средств продолжается! В начале этого проекта мы прогнозировали торжественное открытие памятника к 9 мая, но посоветовавшись, решили что открытие памятника приурочим к училищному празднику — 12 июля 2013 года исполняется 95 лет со дня образования училища (его советского периода существования), Александр Павлович Востросаблин стоял у истоков образования и становления училища. Поэтому открытие обновленного памятника 12-13 июля считаем наиболее приемлемой датой…
Андрей Мурылев[Цитировать]