Пылеуловитель № 17: клоны и виртуалы Разное

Вынесено из темы «Кто автор памятника М. В. Фрунзе?».

68 комментариев

  • Карен:

    Ссылка на группу Ташкентское время.
    https://www.facebook.com/groups/193843254868446

      [Цитировать]

  • Art68:

    ЕС, наймите профессионалов, а не клоунов
    Распознаем троллей в комментах

    troll

    Немного про тактики манипуляции, которыми частенько используют профессиональные тролли для того, что бы вывести блоггера (или как варинт — вашего посетителя задействованного в комментах) из психологического равновесия.

    Некоторые из этих тактик весьма распространены — их используют даже достаточно адекватные комментаторы. Более того, такие практики применяются даже без осознания того, что они являются чистой воды манипуляцией. Как говорится «ущипнуть» друг-друга всегда приятно! Люди доходят до этого сами.

    Впрочем, независимо от причин, которые побуждают комментатора (а бывает хуже — самого автора) прибегать к таким манипулятивным тактикам, само по себе явление это представляется чрезвычайно негативным. А о человеке, который сознательно (или бессознательно) манипулирует кем-либо, создается весьма негативное впечатление.

    Будем надеяться, что перечень этих тактик, поможет вам не только обнаружить злобных троллей и неконструктивных критиков среди своих комментаторов (а такие комментаторы есть у любого блоггера), но и оценить собственное поведение по отношению к другим людям. Не склонны ли вы к манипулятивным тактикам? Насколько радуете вы своих читателей и насколько защищенными чувствуют они себя, общаясь с вами.

    Дабы не особо растекаться мыслью по древу, огласим списочег:

    1. Высмеивание.

    Суть этой манипулятивной тактики заключается в том, что участник дискуссии явно начинает насмехаться над оппонентом, называя смешными его доказательства и утверждения. Зачастую насмешки над словами оппонента перерастают в насмешки над личностью.

    При этом обычно комментатор не в состоянии объяснить, что же такого смешного он увидел в словах оппонента. Ну и как следствие — обосновать свою точку зрения он тоже не в состоянии. Как правило — такую цель перед собой никто и не ставит. Манипуляторы не оперируют здравым смыслом, а тащатся только по своим эмоциям. Тем самым они вызывают неприязнь у оппонента, а также других людей, которые наблюдают за дискуссией.

    2. Пренебрежительность.

    Этот прием чем-то похож на высмеивание, однако сама технология «смеха» в нем может и не использоваться. Принцип заключается в том, что критик пытается дать почувствовать сопернику свое полное интеллектуальное и моральное преимущество.

    При этом в ход идут любые личные обиды. Оппонента могут называть человеком ограниченным, глуповатым, тупым или даже вообще дураком. При этом тон критики всегда звучит пренебрежительно. Иногда из-за таких троллей человек может реально потерять контроль над собой и наговорить различных глупостей, которых в обычной жизни не стал бы говорить. Всегда боритесь в своих комментах с теми, кто использует эту мерзостную технологию!

    3. Приписывание негативных качеств.

    Как и понятно, эта манипуляция заключается в том, чтобы любой признак человека превратить в негативную черту. Эта тактика очень распространена среди манипуляторов по той причине, что любое качество, если придать ему гипертрофированный вид можно превратить в негативную черту. Если вы когда нибудь учились психологии, то, вне всякого сомнения, знаете, что даже доброта, чуткость и отзывчивость могут быть представлены, как вполне отрицательные черты.

    Ну а чаще всего, если вы осторожны — то вас можно назвать трусом; если вы остроумны — то обязательно скажут что вы претендуете на остроумие; если вы склонны к простым и конкретным выводам, то можно сказать, что вы тривиально мыслите:. Вариантов масса. Еще примеры? Если делаете развернутые выводы, то скажут, что вы оперируете абстрактными категориями и обвиняя вас в избыточном мудрствовании, академизме и оторванности от повседневной реальности.

    Продолжать этот списочег можно сколь угодно долго. В принципе, троллю-манипулятору необходимо одно — умение словесно превратить каждое ваше преимущество в недостаток. Если вы видите, что на вашем блоге завелся тролль такого типа, то настоятельно рекомендуется его поставить на место. Ну а если это действие не оказало нужного воздействия на тролля, то единственным способом его урезонить будет жестокий бан.

    4. Подмена.

    Это очень эффективный прием и с его помощью любого человека можно, что называется съесть с говном. Заключается же он в том, что читателю подсовывается совершенно другой образ об оппоненте тролля — образ, который не имеет ничего общего с оппонентом. Ну а после этого выдуманный персонаж попросту уничтожается.

    Например, тролль начинает отрицать (и весьма обоснованно) что мысли, которые реальному оппоненту никогда даже в голову не приходили, высказывались этим самым оппонентом. Ставка, как вы понимаете, делается на то, что читатели мало знают об оппоненте и поверят в то, что озвученные троллем глупые идеи действительно ему принадлежат. Таким образом, оппоненту показывают, что он полнейший кретин, которых надо еще поискать.

    Иными словами, в пример приводятся действительно дурацкие и ошибочные тезисы. Однако иногда, тролль, используя эту технологию, сам рискует попасть под вполне адекватный ответ — тут уже все зависит от сообразительности оппонента, т.к. доказать, что ты не говорил то, что утверждает тролль в общем-то не так то и сложно.

    5. О! Мне известно про тебя очень и очень много!

    Это одна из разновидностей подмены и встречается она очень и очень часто. Данная технология предусматривает, что критик, как бы, знает автора лучше, чем сам автор. Автор говорит, что он не имел этого в виду или никогда не выражал тех или других мнений! Но критик не соглашается — он же знает автора лучше (и чувствует своей святой обязанностью рассказать об этом другим)!

    Иногда ситуация доходит до такого абсурда, что критик начинает делать выводы о привычках, чертах характера, даже обсуждается личная жизнь автора — при этом, имейте в виду, что он никогда не видел его лично. Это весьма злостные тролли и поставить их на место весьма сложно, поскольку пользуются этой технлогией воистину талантливые гады.

    6. Игнорирование деталей, фактов и всего на свете.

    О! Это тоже один из любимых манипуляторских приемов всех троллей на земле! При игнорировании берется только одна деталь, которая подходит для развертывания критической полемики, а все другие факты, которые противоречат ей, попросту игнорируются.

    Это очень эффективный прием и он известен с глубочайшей древности — его описали не только античные писатели, но и древние китайцы. Хотите пример? Смотрите! Если манипулятору выгодно выставить вас заядлым манимейкером, который думает только о собственной прибыли и ни о чем другом, то он может дергать цитаты из вашей статьи, где вы пытаетесь объяснить, как правильно работать с Сапой и игнорировать громадный пласт иной информации, в которой вы объясняете, почему не стоит заводить блог только ради денег и т.д. и т.п.

    При этом все ваши доказательства, что критик ошибается, абсолютно не будут иметь никакого воздействия на тролля. Ведь в соответствии с предыдущим пунктом, он знает вас лучше, чем вы сами.

    7. Тотальное отрицание.

    Суть этого тролльего приема заключается в том, что ваши доказательства полностью отрицаются, однако причина такого поведения никак не обосновывается. Обычное дело, это использование фраз по типу: «Даже идиоту понятно, что это не так»; «Всем давно уже известно!» или «Да о чем тут может идти речь, если вы отрицаете очевидное!».

    Тем нем менее — если копнуть глубже, то можно сразу же обнаружить, что за словам манипулятора-тролля абсолютно ничего не стоит. Иногда тролля можно очень быстро положить на лопатки, если заручиться поддержкой кого ни будь еще — тогда троллю уже не отвертеться.

    Ну а в одиночку, обычно что-либо доказать очень сложно. Впрочем, в одиночку всегда сложней бороться с ними.

    Конечно, разнообразных тролльих манипулятивных приемов существуют намного больше. Но, как нам кажется, это наиболее распространенные. С некоторыми из них, вам обязательно придется сталкиваться лично.

    Будем надеяться, что этот небольшой списочег поможет вам выявить манипулятора на ранних этапах общения и вовремя пропустить его пустую болтовню мимо ушей. Ну а ежели тролль окажется излишне наглым, то забанить его надо как можно скорей! Ну и, конечно же, следите сами за собой! Как уже было сказанно выше — зачастую тролльими приемами можно начать пользоваться неосознанно.

      [Цитировать]

  • Карен:

    Art68 одна из первых троллей.Начнем с нее.

      [Цитировать]

  • Анатолий Грозный:

    Видимо,Вета Лисова не считает нужным уделить внимание Новикову ни в группе,ни на этом сайте,хотя она активно участвует и там и там.Её публикация на сайте ВК пока единственный источник информации и находится при поиске.Не зря есть выражение:яндексни или погугли.Там всё найдется.Действительно всё находится…кроме М.Рабе.Лично я склонен верить Википедии,хотя ее ругают кому не лень.Но худо бедно там можно почерпнуть кусочек.Когда такая информация появится в Википедии и внизу будут ссылки на Ю.Новикова,тогда я изменю свое мнение.Но пока в интернете даже нет ссылки на энциклопедию и справочники,которые предоставил Ю.Новиков.Есть ещё один вариант,если Ю.Новиков предложит свою версию сайту паству и они опубликуют,помимо имеющих у них материалов.Там же будет указан источник Ю.Новиков и сайт ПоТ.А пока,считаю,что дальнейшее обсуждение не выявит истины и увеличивает агрессию у Новикова.Ведь он обещал набить мне морду в группе.Не верите,прочитайте сами.

      [Цитировать]

    • Юрий Новиков:

      Я думаю, что Вета Лисова, даже не подозревает, во что Вы ее втянули.

      А почему бы сразу было не написать, что мол, Юрий Новиков Вас искалечил или обещал убить?))) Чтобы не утруждали себя поисками. Выложу сюда скрин.)

        [Цитировать]

      • Анатолий Грозный:

        Вета Лисова постоянный участник альманаха и недавно в группе «Ташкентское время» комментировала.Она не пропускает публикации.Значит она не считает нужным комментировать такую чепуху,что пишете вы..Еще раз замечу,что пока не будет официальных источников в интернете,никто ваши вопли слушать даже не будут.И ее ссылку попросил в группе О.Ким,чтобы Е.Скляревский опубликовал здесь,откуда он взял источник.Вы же ему ответили,чтобы он не верил интернету,а верил только вам и вы истина в последней инстанции.Он вам неоднократно повторял,чтобы вы угомонились и не обращались к нему.Миллион раз сказал вам,что каждый остается при своем мнении.Вы как репей прилипли к нему и с маниакальной упорностью продолжали комментировать,пока он не выключил уведомления.

          [Цитировать]

      • Анатолий Грозный:

        Это скрин,где Вета Лисова комментировала совсем недавно,час назад в группе Ташкентское время.Так,что вы глубоко ошибаетесь насчет не в курсе и не догадывается.Она всё прекрасно видит и не считает нужным отвечать на ваши ответы.Повторю,что пока она единственный источник о памятнике Фрунзе.Хоть вы головой об стенку,хоть кувыркайтесь,хоть из трусов выпрыгивайте,но пока она единственный источник.Вашими энциклопедиями,справочниками и справками из госархивов даже близко не пахнет.Когда появится инфа хотя бы из наипаршивейшей Википедии,тогда и можно говорить о М.Габе.А пока даже эта Вики красным написала,что сведения о М.Габе отсутствуют.Можете сами убедиться.

          [Цитировать]

        • Юрий Новиков:

          Вы как всегда, перевернули всё с ног на голову, не предоставив никаких доказательств) .
          Да я писал, Олегу Ким, «не верьте интернету»(подразумевались те самые, ни чем не подкрепленные ссылки). Но где я написал, «верьте только мне»? Можно скрины увидеть?
          Верите Вы или нет мне абсолютно без разницы. Делал запрос не для Вас лично или еще для кого, а для того, чтобы не искажали факты.
          Здравомыслящие люди уже поняли, кто действительно автор памятника, да и Вы тоже, только из-за своей упертости требуете ссылки. Нащелкал Вам по носу, только признавать этого не хотите.))
          Вета просто позаимствовала информацию с сайта, скрин которого публиковал Карен, я уже писал, что редактировать и писать там может любой кому не лень, главное чтобы модератор не усомнился и твой текст пропустят. Чтобы мои слова не посчитали голословными, прилагаю скрин. Естественно, эту инфу я убрал, а то вдруг модератор пропустит и вы незаслуженно попадете в аналы истории.))

            [Цитировать]

  • Хоттабыч:

    Ох, чую, что кое-кого гонористого тут капитальнейше повозили носом по столу. И это явно не Ю. Новиков. Мне всё ясно. Дискутировать даже не считаю нужным.

      [Цитировать]

    • Карен:

      Явно Новиков,не будем лукавить.Как только появилась В.Лисова,так Новиков заизвивался как уж на сковороде)))

        [Цитировать]

      • Юрий Новиков:

        Вы считаете, раз я человеку не ответил хамством и грубостью в Вашем стиле, за то что она себе ссылку из интернета на стену повесила, значит я заизвивался?! ))) Вы самый настоящий идиот! ))

          [Цитировать]

  • Azim:

    Комментарии от «Карена» ко всем постам будут помещаться в очередь на предварительную модерацию, не зависимо от содержания.

      [Цитировать]

    • Юрий Пифлакс:

      Тогда надо всем на предварительную модерацию.Год назад так было.зачем вернули?

        [Цитировать]

      • Azim:

        Большинство комментов, как правило, не нуждается в модерации. А если модерировать все подряд — потребуется очень много времени, и будет только нарушать последовательность обмена информацией.
        (Ваши IP- и email-адреса и стилистика изложения комментов тоже наводят на определённые мысли, но пока пользователи ведут себя адекватно, и пишут нормальным языком — никто не будет придираться.)

          [Цитировать]

        • Юрий Пифлакс:

          Скажем IP и емельки навряд ли дают подробную информацию,если только IP статический.Но модерацию можно всё таки худо бедно применить.А вот насчет стилистики не соглашусь.Она практически у всех одинакова,в том числе и Ваша.Правильное изложение+грамматика=это и есть стилистика.Когда читаю Ваши комменты по поводу изложений другими участниками,где вы сравниваете стилистику,то они практически ничем не отличаются от остальных.Я имею,что правильно поставленные без грамматических ошибок.Вы просто не замечаете.Например,меня удивляет стилистика Козловой,которая абсолютно схожая со стилистикой Карена,но тем не менее,она сама не замечая этого,делает вывод,что его изложения точь в точь одинаковы с А.Грозным.А все вместе взятые это клоны одного человека.Вычислить,что это один и тот же или разные люди можно,если на сайте имеется система отслеживания номера компьютера,что довольно сложно и дорогостоящая операция.Или стиль Ю.Новикова абсолютно схож со стилем А.Грозного.Такое впечатление,что это один и тот же человек.IP адрес можно изменить всегда по выбору.Имхо.

            [Цитировать]

          • Azim:

            Далеко не одинакова. Например, отсутствие пробелов после пунктуации и в инициалах — это классический признак сами-знаете-кого. И таких моментов много, если заниматься серьёзным анализом (поэтому многие соцсети легко вычисляют виртуалов). Но наша задача тут не искать виноватых или крайних, а просто более-менее поддерживать порядок, без срачей «кто первый где опубликовал», где чей личный архив и авторские права, и разборок, кто умнее и профессиональнее. Если задаться поиском, то 95% комментариев «Карена» и его виртуалов прошли модерацию, и проходили бы дальше, если бы он не занялся склочными дрязгами, как на базаре. Будет писать вменяемо — никто ему не будет препятствовать.

              [Цитировать]

            • Юрий Пифлакс:

              Азим,вот тут вы не правы по поводу пробелов после пунктуации.В грамматике русского языка пробелы после всех знаков препинания не допускаются!Так же и в инициалах Ф.И.О.Иначе получится Ф. И. О.Достаточно открыть в учебниках русского языка раздел Грамматика.Там четко и ясно написано,когда применяются пробелы.Многих в соц.сетях раздражают отсутствие пробелов особенно после точек,запятых и прочее.Сейчас не вспомню на ФБ группу,один из пользователей четко и ясно предоставил скриншот из учебника,на котором был виден раздел и можно прочитать,как ставятся пробелы.Он же правильно заметил,что в противном случае можно писать без знаков препинания и слитно.Найду скрин,обязательно поставлю.Но дело не в этом.В посте Е.Скляревский комментарии вновь открыл.Это четко и ясно понятно,что ждем ответа от В.Лисовой.Комментариев от Ю.Новикова более,чем достаточны.Неужели трудно подождать ответа от В.Лисовой?Ю.Новиков продолжает ставить опять свои изменения.Это абсолютно некорректно.То есть он путем психологического давления опять навязывает своё фото.Это провоцирует очередное противостояние,которое итак напряжённо.У меня сложилось впечатление,что Ю.Новиков специально вставил свой пост,чтобы более вызвать ответную реакцию.Никто после открытия не начинал комментировать.Именно Ю.Новиков не утерпелся.Считаю,что комментирование нужно было открыть после ответа В.Лисовой.Имхо.

                [Цитировать]

            • Юрий Новиков:

              Азим, это очередной клон нашего «товарища».
              Здесь он якобы Юрий Пифлакс, а на имейл приходят как ответы от Татьяны Кондрашовой.
              Для чего клоны? Я отвечу для чего. Чтобы в сети можно было безнаказанно обливать людей грязью.

                [Цитировать]

              • Azim:

                Да я в прекрасно в курсе, кто это :) В этом комменте не просто так выделено курсивом.

                  [Цитировать]

                • Юрий Новиков:

                  Азим, спасибо, что взялись за сайт. Главное дожмите это дело до конца. Не бросайте на самотек.

                    [Цитировать]

                • Юрий Пифлакс:

                  Кондрашова участвовала на этом сайте только один раз.Далее она не поставила под окном комментария галочку,где предлагается запомнить своё имя,емельку и прочие атрибуты.После этого она больше не входила в обсуждения.Галочку поставил уже я.Это вам для сведения.

                    [Цитировать]

              • Лидия Козлова:

                Ой! В 1919г. в комментариях якобы писал Олег Ким, а сообщения приходили от Юрия Пифлакса!

                  [Цитировать]

                • Юрий Новиков:

                  Лидия, уже понял весь «сценарий».))) Реальный типа «благородно» уходит от обсуждений и тут сразу включаются клоны и начинают изрыгать на человека всю грязь.

                    [Цитировать]

                • Юрий Пифлакс:

                  Еще раз напоминаю,что это глюк сайта.Я с обсуждений давно отписался и отдал эту почту Т.Кондрашовой.А вам напомню,что когда вы отвечали,то ваши сообщения либо пропадали вообще либо под вашим ником отвечала LVT.
                  И во вторых,прочитайте на сайте Ташкентское время,где вам Кондрашова ответила по поводу клонов.Там она перечислила всех,кого вы считаете клонами Олега Ким,кого Грозный в 2020 году пригласил на встречу со Скляревским.Всех пофамильно.Но Скляревский не принял предложения,видимо по причине карантина,хотя разрешение было получено от телеканала Узбекистан 24.Как бы вы ни блокировали,от ответа вы явно уклонились и нашли очередного»врага».Или вам прислать все скриншоты?Или пока одной достаточно?

                    [Цитировать]

              • Юрий Пифлакс:

                сли хотите знать,то Я отдал Кондрашовой этот адрес,так как она не могла завести свою почту.Я раньше под этой почтой участвовал здесь.Когда мне Кондрашова написала,что не может открыть на ПоТ свою почту,то я решил вмешаться.А Козловой для сведения,что когда я участвовал здесь,то под ником Олег Ким вышла моя фотография.Это глюк сайта.Откройте про школу 17 и прочитайте.Там всё видно.

                  [Цитировать]

  • Art68:

    Итог: грозный, карен, пифлакс, блинов, кондрашова и т.д. — клоны одного пользователя О.Кима…
    Остается заслушать этого самого «начальника транспортного цеха», который, как ни странно, до сих пор молчит-:)))))))

      [Цитировать]

  • Юрий Пифлакс:

    И в заключение.Я живу по большей части в Нижнем Новгороде.Чтобы прекратить дальнейшие дебаты насчет моей персоны и опять приравнения к очередному клону,у меня есть предложение к Ю.Новикову и Л.Козловой.Я имею возможность приехать как в Тамбов,так и в Красноярск.Оставьте ваши координаты и я вам дам знать,когда окажусь в ваших краях.Тогда и побеседуем наяву в реале.А на сайте я тоже так умею,как Ю.Новиков излагать свои соображения и как Л.Козлова с клонофобией.Не бойтесь,я в квартиры к вам не приду и в гости напрашиваться не собираюсь.Дайте только ваши телефоны и вы меня увидите своими глазами.А здесь фото своё приложу,чтобы не обознались.Если возражений нет,то я дам адрес этой электронной почты.Здесь на сайте тоже была моя аватарка,но сайт сильно изменил конфигурацию и теперь могут появляться только Азим и Скляревский.По поводу предложения Грозного организовать встречу в 2020 году,есть тема в группе Старые фотографии Средней Азии.На ФБ в группе Ташкентское время я привел кусочек скриншота.Здесь на сайте я в передрягах не участвовал и не собираюсь скандалить.Из комментариев я понял одно,что Л.Козлова добивается от Скляревского категорически не публиковать О.Ким,а публиковать только Ю.Новикова.Всего доброго и всем не трепать себе нервы))).Засим откланиваюсь,то есть отписываюсь от рассылки.Жду ответ по поводу визита в Тамбов и Красноярск.Пока.

      [Цитировать]

    • Azim:

      1. Насчёт регистрации никаких изменений не было — любой может зарегистрироваться и установить аватарку в личном кабинете. Если у вас с этим технические проблемы, напишите, что не работает. Либо могу установить это фото в качестве аватарки, если у вас есть зарегистрированный профиль.
      2. если живёте в Нижнем Новгороде, почему ваши комментарии прилетают с узб. IP-адреса (провайдер flink, в частности)? Я прекрасно знаю, что IP легко подменить, но обычно вроде делают наоборот, с узб. меняют на какой-то мировой. А вы меняете его с нижегородского на ташкентский? (Если в данный момент находитесь в Ташкенте, то этот вопрос отпадает.)

        [Цитировать]

      • Юрий Пифлакс:

        Я сказал,что по большей части живу в Нижнем.В Ташкенте бываю довольно часто.Я водитель дальних рейсов,поэтому в интернете мне некогда лясы точить и собачиться.Заходил всего один раз на этот сайт.За ненадобностью почты отдал ее Кондрашовой.На всяких ОК,ВК,ФБ хоть зарегился,но там не собачусь.Мне надо работать.Я не Ю.Новиков,чтобы сидеть сутками выдирать альбомы и толкать в сканер.Я ранее рассказывал,что мой отец работал в ГлавАПУ Ташкента и после переезда в Н-Н здесь осталась жить моя сестра.У нее я останавливаюсь.И если я буду сутками сидеть и гадать как Козлова и Art68 кто чей клон,то просто моя семья и я все мы пойдем с голой задницей прямо туда,куда никто не хочет.Я не получаю пенсию,как мой отец.Напомню,что Кондрашова в мессенджере на ОК сообщила,что не помнит почту,которую я ей отдал и не может отправить комментарии и пароль почты не помнит.Переслала скрины из ФБ,где она дала ответ Козловой,по поводу науськивания и натаскивания Козловой Ю.Новикова и Е.Чистова.Науськивания и натаскивания это её слова.Сама Кондрашова на этом сайте тоже участвовала один раз,где ныне покойная О.Ливинская обозвала её и Блинова старичками со слезящими глазами.На ФБ Кондрашова так и отметила,что О.Ливинская до старости не дотянула,не то что до слезящихся глаз и покинула сей мир.Делать больше на этом сайте нечего.Это не мои слова.Что касается Олега Ким,то я с ним виделся и он ответил,что Козлова и подобные ей в том числе Ю.Новиков,Чистов,Безрукова,Микулицкий занесены в ЧС на ФБ,ОК давно ,кроме Новикова,который был заблокирован как назойливая муха.Из этого сайта отписался тоже два года назад.Сказал,что всякую галиматью читать,у него и дома полно таких книг.Ссылается на сайт только тогда,если информация находится в поисковиках.Скляревского он видел неоднократно поскольку живет недалеко от него в соседнем квартале.Задать вопрос,почему ЕС отказался от встречи он не стал.Хозяин барин,казак вольный.Тем более два года назад Грозный со всеми бумагами предложил ЕС организовать встречу и с него не требуется ни копейки.Я предложил Ю.Новикову и Л.Козловой дать их координаты,так как в маршрутных листах такие города как Тамбов и Красноярск тоже числятся.
        Второе,на всех темах,которые мной просмотрены,нигде нет аватарки.Ранее,когда я комментировал,всегда аватарка появлялась.В том числе и моя с сайта ОК.Сейчас кроме Вас и Скляревского никого не вижу.Ранее регистрация не требовалась и любой может участвовать в комментариях.По этой причине видимо аватарки отсутствуют.Свои комменты я отсылал именно с сайта ОК,где моя аватарка выходила с этим фото выше.Потом вероятно Вы что то перемудрили с настройками сайта и все аватарки исчезли.
        Всем пока.Вечером в дорогу.Не грустите)))Подключайтесь к Фри Линк.Отличная компания и недорого.

          [Цитировать]

        • Azim:

          Регистрация не требуется и сейчас, это на выбор пользователя. Но аватарку может установить только зарегистрированный пользователь в своём личном кабинете. И тут интересная коллизия — можно зарегистрироваться как «Пётр Иваныч» (и комментить под этим именем, соответственно) и в то же время любой незарегистрированный пользователь может оставить коммент под именем «Пётр Иваныч». И если у первого, настоящего «Петра Иваныча» не будет загружен аватар, то отличить его от второго вообще не будет возможно. Поэтому, если кт0-то желает, чтобы его не путали с другими, он может зарегаться, загрузить аватарку (любую, не обязательно реальное фото), и комментить всегда авторизованным — тогда будет видно отличие от неавторизованного «Петра Иваныча».
          (Хотя ничто не мешает другому зарегаться как «Пётр Иваныч» и загрузить такой же аватар).

          Вот такая, понимаешь, загогулина © Борис Николаевич Е.

            [Цитировать]

  • Art68:

    2Ким, если еще остались остатки разума.
    Все мы под Богом ходим, вы тоже не вечный!
    Оставьте в покое О.Ливинскую, хватит ее поминать в своих комментариях.
    Она вам ответить не может.

      [Цитировать]

  • Юрий Новиков:

    Да уж… Затеяли сами эту свару, теперь оправдываетесь.)) Сами написали на ФБ: «Предложите данное фото Е.Скляревскому и задайте вопрос на ПоТ.В обсуждениях почитаем мнения.»
    Думаете я не понял на что был расчет?! Чтобы меня здесь высмеять и поиздеваться. Вы думали, что «сожрёте» меня так же, как «сожрали» здесь много хороших людей. Только у вас ничего не получилось. Вы же не умеете, как все нормальные люди спокойно обсудить, у вас ведь только одни обзывания и насмешки.
    Вот цитата А. Грозного в комментарии выше: «Есть ещё один вариант,если Ю.Новиков предложит свою версию сайту паству и они опубликуют,помимо имеющих у них материалов.Там же будет указан источник Ю.Новиков и сайт ПоТ.А пока,считаю,что дальнейшее обсуждение не выявит истины и увеличивает агрессию у Новикова.»
    Я предоставил ссылку с сайта Паству. Но снова посыпались насмешки и обзывания. И как всегда, виноват у вас Ю.Новиков.)
    Цепляетесь за Вету Лисову, как за соломинку, в надежде, что она предоставит вам иную информацию.)) Вы знаете и другие знают, что информация ничем не будет отличатся от той, что была получена мной из ЦГАЛИ.)
    Давно бы сами взялись, да написали в архив. Но, вам ведь абсолютно без разницы, кто скульптор.) Вам лишь бы оболгать и поиздеваться над людьми вот и всё. Превратили прекрасный сайт в помойку, в место, где можно безнаказанно обливать людей грязью. Только вот «лавочка» прикрылась.
    Встречаться с Вами не собираюсь. Хотите «оправдаться», соберитесь всей «шайкой» и снимите видео. Для этого совсем не обязательно привлекать Евгения Семёновича или кого-то ещё.

      [Цитировать]

  • Анатолий Грозный:

    Товарищи ташкентцы и с области!Подключайтесь к компании провайдера Фри линк.Самый надежный провайдер.80%абонентов Ташкента подключены именно к flink.Диапазон цен различен и не дорог.Скорость и прочие прибамбасы отличные.Безопасность на высшем уровне.Я как истинный патриот Ташкента тоже подключен к ней уже лет 12.За дополнительную плату вам предоставят миллион IP-адресов от Нью-Васюки до Антарктиды на ваш вкус и выбор.Выбираете Тамбов или Красноярск,нажимаете кнопку Готово и никакой сервер не определит откуда вышел адрес.Стоимость услуги 150 тысяч сум в месяц.
    Теперь насчет Art68.Чья бы корова не мычала,а твоя бы промолчала.Она видимо забыла как на ФБ обозвала Ким корейской харей и не советовала ему совать свой корейский нос.Иначе она грозилась натравить на него весь Ташкент и заблокировать его страницы где только возможно.Можете найти в теме про художника Петрова в группе Беньковцы.Мозгов нет у нее совсем.

      [Цитировать]

  • Анатолий Грозный:

    Вот скриншот.Подключайтесь и не пожалеете.

      [Цитировать]

    • Юрий Новиков:

      Цитирую Ваш текст: «Теперь насчет Art68.Чья бы корова не мычала,а твоя бы промолчала.Она видимо забыла как на ФБ обозвала Ким корейской харей и не советовала ему совать свой корейский нос.Иначе она грозилась натравить на него весь Ташкент и заблокировать его страницы где только возможно.Можете найти в теме про художника Петрова в группе Беньковцы.Мозгов нет у нее совсем.»

      Зная Вашу манеру склочничать и обливать людей грязью, я не поленился поискать. На ФБ видимо удалили администраторы. Но зато набрав здесь в поиске слово «Петров» я нашел самый комментируемый пост, который называется: «Зима кисти Владимира Петрова» (третий пост при вбивании ключевого слова).
      Лихо Вы человека подставили, написав от своего имени, но при этом сделав пробелы, чтобы пало подозрение, что она якобы Ваш клон.))) Но, зато прокололся другой клон, писавший от имени женщины, написавший «снял», а не «сняла»… Вам не кажется подлым, подставлять людей?

        [Цитировать]

      • Azim:

        В комменте от «Инны Довлатовой» фраза: Эта Art 68 как я и предполагал,находится в этой группе.Мало того,она сразу после этой публикации занялась созданием клона и под этой аватаркой сделала мне в мессенжер вот такое сообщение.Как видим полное бессильной злобы со смаком национализма.Не утерпела и сама себя выдала на сайте ПоТ.Скриншот снял до удаления клона из ФБ — разве не якобы цитата О. Кима? Там же написано: «Олег Ким пишет:», после чего следует эта цитата.

        Запутаешься тут со всеми…

          [Цитировать]

        • Юрий Новиков:

          Азим, признаю. Ошибся. Да. Цитирование от О.Ким. Сам уже запутался.))
          Дело в самом скрине, якобы написанным Art 68 от имени А. Грозного.

            [Цитировать]

        • Art68:

          сетевой хулиган таким образом «развлекается», потому что нормальным людям в голову не пришло такое придумать.

            [Цитировать]

          • Анатолий Грозный:

            Это твой клон.Ты написала ему на мессенджер ФБ и Ким выставил его в группе Беньковцы.Твой ник этот заблокировали админы ФБ.Не оправдывайся.Именно после замечания,где ты сказала,что в последние годы Петров побирался в мусорках,Ким ответил,что не мог он копаться там и у него была квартира на Беш Агаче.Именно после этого ты отослала ему на мессенджер эту гадость.Скрин снимал Ким разослал всем.Ты оборзела совсем.Кого к совести взываешь с таким ником?

              [Цитировать]

        • Анатолий Грозный:

          Ким разослал это сообщение всем,в том числе и И.Давлатовой.Что тут непонятного?Art68 сделала клон и якобы это я,то есть А.Грозный.Он тут же снял скриншот и передал мне.Прежде,чем отправить жалобу админам ФБ,он продублировал этот скрин и отправил.Фейк этот заблокировали на следующий день.Что тут непонятного?Давлатова продублировала этот комментарий,который Ким разослал,в том числе и мне,чтобы распространили далее.Где запутались?Непонятно что ли?Скажите в чём непонятка и я вам объясню.

            [Цитировать]

      • Анатолий Грозный:

        Ты ниже внимательно прочитай мой коммент.Еще раз для тебя непонятливого повторю.Этот ответ Ким переслал всем,в том числе и Давлатовой,чтобы распространили.Это не Давлатова от себя напечатала.Она процитировала о чем Ким просил разослать.В мессенджере есть стрелка переслать.Дошло?

          [Цитировать]

  • Анатолий Грозный:

    Прочитал сейчас правила написания знаков препинания в русском языке.Где там написано,что пробелы ставятся после знаков препинания?Так же и при печатании.Пробел ставится для разделения слов.В интернете его ставят для комфортного чтения.Нет никаких правил напечатания.Эти правила набора были во все времена из за того,что в типографиях точки,запятые и прочие знаки были самыми узкими,что усложняло стандартный набор,кроме знака тире.В результате все печатные издания печатаются с пробелами.Покажите,где в интернете есть четкие правила,где оговариваются применение пробелов.Это выдуманные правила.Посмотрел в контакте,одноклассниках и других публикациях.В большинстве нет пробелов.Все печатают как я.Пробелы ставятся для разделения слов.Знаки препинания сами по себе замещают пробелы.Не нашел ни одного источника,где есть правила расстановки пробелов.Только свои мнения.На ФБ так же многие пользователи печатают без пробелов после знаков препинания.Повторю,что в учебниках русского языка нет ничего подобного.У кого есть ссылки на правила печатания,утвержденные по типу учебников,плиз,покажите мне.Я пока нашел несколько источников правила набора типографских шрифтов,размеры и прочее.Когда я купил компьютер,мне и в голову никогда не приходило ставить пробел.Если у кого сохранилась печатная машинка,могут убедиться,что в знаках препинания размер печатных шрифтов одинаков с остальными.Поэтому при печатании на машинках пробел остается автоматически.А в интернете нет.Отсюда все правила,якобы кем то установленные когда то,они выдуманы самими пользователями.Покажите мне эти правила набора,утвержденные каким либо нормативом или ГОСТ,ОСТ,ТУ и прочее.

      [Цитировать]

    • Энвер:

      Анатолий Грозный: Два слова и более со знаками препинания, но без пробелов после, автоматическими редакторами и переводчиками рассматриваются как одно слово. Невидимый символ пробела (при желании можно увидеть его код), как раз, да, Вы правильно заметили, ставится для разделения слов. Человеческие редакторы в журналах и иных публикациях ошибку пропуска пробелов после знаков препинания правят, либо возвращают текст авторам для самостоятельной правки. Это не только для русского языка. Что касается ФИО, общее правило такое: после фамилии полностью (или перед ней) ставится пробел, между инициалами с точкой пробел не ставится (вроде как одно слово, чтобы не разделять И.О. при переносе на новую строку: Иванов В.П., А.И. Сидоров.
      Солидные журналы предлагают авторам инструкции по подготовке статей, где не только про пробелы, но и другие условности. Эти правила почти универсальны для всемирных публикаций на латинице и кириллице. А вот Ваш пример про моноширинность букв-символов механических пишущих машинок несколько «не в кассу»: в компьютерных шрифтах
      используются как моноширинные, так и пропорциональные виды. В механических машинках пробелы НЕ ставятся автоматически, пробел делается нажатием нижней широкой клавиши. Игнорирование пробелов после знаков препинания в официальном машинописном тексте обычно рассматривался как небрежность. Я сам печатал свою диссертацию на машинке (персональных компьютеров тогда не было) с соблюдением правил.
      А вот и правила (всего пара ссылок из множества):

      https://pixelplus.ru/studio/stat/pravila-postanovki-probela-ryadom-so-znakami-prepinaniya/
      Порядок расстановки пробелов рядом со знаками препинания
      1. В русскоязычном наборе пробел ставится:
      после запятой, точки (в том числе и обозначающей сокращения и инициалы), точки с запятой, двоеточия, вопросительного и восклицательного знака, многоточия (кроме многоточий, начинающих предложение);
      перед многоточием, стоящим в начале предложения;
      с внешней стороны скобок и кавычек;
      с обеих сторон тире, за исключением тире между цифровыми обозначениями неотрицательных целых чисел (по типографским правилам вокруг тире ставятся не обычные пробелы, а укороченные (двухпунктовые), но из-за ограничений компьютерного набора часто ставят полные пробелы: неразрывный слева и обычный справа).

      2. Однако пробел не ставится:

      перед запятой, точкой, точкой с запятой, двоеточием, вопросительным и восклицательным знаками, многоточием (кроме многоточия, стоящего в начале предложения);
      после многоточия, стоящего в начале предложения;
      с внутренней стороны скобок и кавычек;
      с обеих сторон дефиса (за исключением односторонних дефисов, то есть случаев вроде «одно- и двухэтажный») и апострофа.

      3. В случае одновременной применимости пунктов 1 и 2 (например, если точка стоит перед закрывающей скобкой, или перед запятой) пробел не ставится.

      В некоторых руководствах по типографскому набору также указывается, что пробел не ставится, если тире идёт после точки или запятой, но при работе с большинством современных шрифтов этот совет скорее вреден.

      https://orfogrammka.ru/%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BB_%D0%B8_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B8_%D0%BF%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%82%D1%83%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8/
      6.2 Пробел и знаки пунктуации. Типографика. Оформление текстов
      Пробел ставится после и не ставится до:

      запятой (,),
      точки с запятой (;),
      двоеточия (:),
      тире (—) после другого знака препинания и в начале строки,
      точки (.), если потом нет запятой (,) или закрывающей скобки ()),
      многоточия (…), кроме многоточия, начинающего предложение,
      восклицательного знака (!),
      вопросительного знака (?),
      закрывающей кавычки (“ и »),
      закрывающей скобки ()).

      Пробел ставится до и не ставится после:

      открывающей кавычки (« и „),
      открывающей скобки ((),
      многоточия (…) в начале предложения.

      Пробел ставится и до (неразрывный) и после:

      тире (—), кроме тире после другого знака препинания и в начале строки,
      бинарного минуса (−).

      Пробел не ставится ни до ни после:

      дефиса (‐ или -),
      среднего тире (-), обозначающего цифровой промежуток,
      унарного минуса (−),
      точки (.), за которой идёт запятая (,) или закрывающая скобка ()).

        [Цитировать]

      • J_Silver:

        Напрасный труд приводить ссылки из нормативных материалов патентованным тупицам! Проще было бы просто треснуть соответствующим справочником по тупой тыкве… благо книга достаточно увесистая…

          [Цитировать]

    • J_Silver:

      Вообще до***б? Клинический случай…

        [Цитировать]

  • Анатолий Грозный:

    Просмотрел множество комментов и пришел к выводу,что если следовать заключению модератора Azim и Новикова,то больше половина ФБ,ВК,ОК и др.,являются все клонами Олега Ким.Люди старшего поколения,как я,когда покупали первые компьютеры примерно 2000 год,не имели понятия о таких вещах.В настоящее время левая рука у пользователей одним пальцем находится на длинной клавише знака пробела,которую и используют везде,где попало.Еще раз просмотрел по поводу пробелов и пунктуации.Нет ничего похожего,чтобы напоминал о якобы каких то правилах набора.Отсутствие пробелов после знаков препинания не является ни грамматической,ни орфографической,ни стилистической ошибками.Тем более ни в каких учебниках русского языка нет такого правописания.Хоть убейте,нет такого.Если на то уж пошло,будем считать,что больше половина всех пользователей интернета это Олеги Ким.Всем,кто желает ознакомиться,отчего во всех печатных изданиях пробелы после знаков препинания,погуглите о формате книг,о формате матриц,что такое Отпечатано с матриц и размеры печатных шрифтов.В конце каждой книги указаны характеристики,в том числе формат.А формат жёстко привязан к матрице!!!Ознакомившись с такими материалами,только тогда поймете,почему в них пробел после знаков препинания.

      [Цитировать]

  • Анатолий Грозный:

    Если так судить,то половина интернета это пользователи такие как Новиков,Козлова,Azim и другие.А остальная половина это Олеги Ким.Логично?Логично.Я уже объяснил,отчего в печатных изданиях пробелы.Это размер шрифта.Размер матрицы должен быть постоянным.Знаки препинания как точка,запятая и др.занимают мало места,поэтому они имеют размер одинаковый со всеми буквами,а не половинчатый.Знак тире и переноса по размеру одинаков со всеми буквами.Все эти ссылки я просмотрел.Это выдуманные источники.Я тоже могу создать сайт и так же всех убеждать.Это не канон,не правила,не стандарт.Кто посещал курсы компьютеров,там и дают рекомендации,в основном указательный палец левой руки держать на длинной клавише.Убери эту привычку и пользователи перестанут использовать ее когда попало.Знаки препинания без пробелов это не одно слитное слово.Когда я печатаю,то видно из текста.Пробел после точки ставится если предложение заканчивается заглавными буквами и начинается тоже заглавными.Это правописание есть в учебниках русского языка.Запятая между такими буквами является разделительной,если предложение цельное.Всё дело в размере печатных матриц.Я совершил преступление,если так печатаю?Кому не нравится,пусть не читают.На ФБ,мне однажды сказал,что это раздражает,когда нет пробелов.Ответил,не читайте.Далее продолжил меня учить.Повторяю,чтобы не читал.Опять встрял,типа Новикова,как репей.Пришлось отправить в ЧС.Всё.Проблемы решились.Кому какое дело как я печатаю?Читать можно без всяких выкрутасов?Можно.Но это не является основанием,чтобы приравнивать всех с таким текстом к Олегу Ким,как это сделали Azim и Новиков.С таким же основанием я могу сказать,что кто печатает с пробелами,это все клоны Новикова с Козловой-эксперт по стилистике.И буду так же прав.Всё относительно.А все ссылки,они выдуманы.Я уже не говорю,что многие иностранные книги на латиннице печатали без пробелов после знаков препинания.

      [Цитировать]

Не отправляйте один и тот же комментарий более одного раза, даже если вы его не видите на сайте сразу после отправки. Комментарии автоматически (не в ручном режиме!) проверяются на антиспам. Множественные одинаковые комментарии могут быть приняты за спам-атаку, что сильно затрудняет модерацию.

Комментарии, содержащие ссылки, автоматически помещаются в очередь на модерацию.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован.

Разрешенные HTML-тэги: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <s> <strike> <strong>

Я, пожалуй, приложу к комменту картинку.