Кто автор памятника М. В. Фрунзе? Старые фото

Юрий Новиков

Памятник был установлен в 1958 году. Скульптор М. Р. Габе. Конец 50-х — начала 60-х годов. Скан с альбома-раскладушки. Издательство «Прогресс» Москва. Фотографы Н. С. Грановский и И. А. Рубенчик. Из личной коллекции.

В Фейсбуке Олег Ким пишет:
Первый раз читаю, что скульптор Р. Габе. Откуда информация? Всегда и везде публиковалось, что это дипломная работа Всесоюзной художественной академии (ВАХ) скульптора Ольги Сергеевны Коржинской, супруги Г. Н. Карлова. Проект памятника был разработан в Ташкенте в 1930-1951 годах, когда О. Коржинская жила здесь. Про Р. Габе читаю впервые.

Предлагаем читателям “Писем о Ташкенте” уточнить автора памятника.

63 комментария

  • semyon:

    Написано в Энциклопедии Ташкента

      [Цитировать]

  • Карен:

    Прочитал сейчас в группе Ташкентское время.Там Ю.Новиков не предоставил ни одного интернетного источника на скульптора Габе.Причем Новиков с ослиной упорностью гнет свое.Ким неоднократно повторяет,что каждый остается при своем мнении.Привел ссылку на пуликацию В.Лисовой.Новиков ехидно отозвался на В.Лисову.При этом заявил,что В.Лисовой верить нельзя.Нужно верить только ему.
    https://vk.com/wall84949193_8021

      [Цитировать]

    • Юрий Новиков:

      Действительно где ослиная упорность, так это у Вас.)) Смешно то, что вы заскринили сайт, на котором может редактировать и писать каждый кому не лень.))
      Во-первых, я делал запрос не в энциклопедию, а в Центральный государственный архив литературы и искусства Санкт-Петербурга, а это совсем разные вещи. Так как на сайте не выставлены фотографии работ Габе, я у них запросил и получил заверенное фото скульптурной работы. Вы можете гнуть свою линию сколько угодно, так как у вас нет ничего, кроме двух ссылок на сомнительные источники.
      https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgali/R-455/2/3

        [Цитировать]

      • Карен:

        Источник не интернетный.Вы в группе сказали,чтобы интернету не верили,а верили только вам и энциклопедиям.Вам ответили в группе,что в справочниках и энциклопедиях довольно часто бывают ошибки.Вам предложили внести в Википедию данные,хоть я не очень доверяю этому сайту.Но все таки они публикуют иногда правду.Они все таки рассматривают все источники.В том числе исследуют всевозможные фотографические галереи.Если будет ваша правда,то Википедия сразу опубликует и в качестве источника укажет навеки ваше имя.Я спросил четко и ясно.Плиз,хоть одну ссылку на галерею Габе,где Фрунзе на лошадке скачет именно на его площади.Ссылку в поисковике плиз.Чтобы я набрал Яндекс или погуглил и мне предложили варианты про лошадь Габе.Тогда и продолжим дискуссию.ОК?

          [Цитировать]

    • Юрий Новиков:

      А вот оборотная сторона фотографии.

        [Цитировать]

  • Карен:

    Ссылка на группу Ташкентское время.
    https://www.facebook.com/groups/193843254868446

      [Цитировать]

  • Карен:

    Пока мои ссылки ждут модерации и опубликования,просмотрел все работы скульпторов отца и сына Габе.В галерее композиции данного памятника нет ни в проекте,ни в реале.Привожу один из сайтов с данными.Вывод:все энциклопедии изобилуют искажениями,отсебятиной.Ю.Новиков делает запрос в энциклопедию.Смешно.Конечно энциклопедия не напишет в справке,что ошиблась и не проверяла данные.А должны были указать источник,откуда эта информация.

      [Цитировать]

  • Карен:

    Даю срин из сайта В контакте,где В.Лисова опубликовала заметку.Эта заметка тоже отражается в поисковиках Яндекс и Гугл.

      [Цитировать]

  • Евгений:

    Перечень основных работ Ольги Коржинской. https://tramvaiiskusstv.ru/skulptura/spisok-khudozhnikov/item/5719-korzhinskaya-olga-sergeevna-1900-1976.html

      [Цитировать]

    • Карен:

      К вам вопрос.Есть ли у вас ссылка на перечень основных работ Габе?Именно интернетные источники,что вы показали.Я привел источник из биографии О.С.Коржинской.Так же Виолета сделала публикацию ВК,где она легко находима и в Яндексе и в Гугл.У вас есть ли какая нибудь интернетная ссылка?Если есть,то не опубликуете ли здесь?Только скриншотом,а то у Е.Скляревского долго ждать приходится,пока промодерируют.

        [Цитировать]

  • Григорий Блинов:

    Сижу,наблюдаю за базаром,кто упрямее осла.И никак не могу найти в интернете про сына М.Р.Габе.В в Википедии подчеркнуто красным и при наведении курсора выделяется,что информация отсутствует.Про папу Р.М.тоже ни слова про Фрунзе.Даже намека нет про Ташкент.Далее нахожу один источник про М.Р.Габе,но там тоже ни малейшего намека на Ташкент.Даже ни одного слова про этот памятник.Прикрепляю скрин.Больше никакой информации про этого М.Р.Габе.Хоть шаром покати.На скрине ни конь,ни сам Фрунзе что то не похожи.

      [Цитировать]

  • Art68:

    Говорят на одном языке, но никак не могут понять и услышать друг друга.
    Был сделал запрос в Центральный государственный архив литературы и искусства Санкт-Петербурга, Получен ответ с фотографией.
    Что непонятного?

      [Цитировать]

    • Карен:

      Доказательства,что этот памятник установлен именно в Ташкенте на Педагогической?Там написано?Вопрос:что за здание сбоку памятника?А теперь смотрим на основное фото.Где там здание?

        [Цитировать]

      • Юрий Новиков:

        Смотрим внимательно на фото и не пишем глупости.)

          [Цитировать]

      • Карен:

        Неубедительно.Ракурс по боку смотрим внимательно:где конь,а где здание.Конструкция зданиий разные.На втором фото здание слишком близко.Разницу учуяли?Так,что глупости не надо тут толкать.Это раз.Второе,вы пишете,что запрос делали в архив Энциклопедии,а потом утверждаете,что Гос Архив.Вы определитесь сначала.Врать,так врать!Признались бы,что ваше фото фейк,мы бы вас поняли.Вот когда будет что нибудь в Википедии,тогда можно поверить,хоть не очень мной уважаемый сайт.Всё таки какой никакой,но докУмент.

          [Цитировать]

        • Юрий Новиков:

          А ну-ка, ткните-ка мне пальцем, где я написал, что я писал в архив энциклопедии))).
          Вы толи от своего бессилия, толи от своей глупости несете тут ахинею про фейк. )))))

            [Цитировать]

          • Анатолий Грозный:

            В группе,дорогой.Там вы написали,что заплатили деньги и дали запрос в архив энциклопедии.Оттуда вы получили справку из энциклопедии,а чуть позже добавили,что справка из гос.архива.Когда у человека нет слов и аргументов,он начинает щеголять глупостями,ахинею,Маугли,шакал и прочим атрибутами из вашего лексикона.

              [Цитировать]

            • Светослав:

              И еще, давно хочу спросить: присылают мне фотки, пишут, что из Вашей личной коллекции.
              И что? При их использовании мне на Вас ссылаться? Этих фоток полон интернет, да еще
              с указанием авторов. У меня тоже много старых фотографий. Вот только я нигде не указываю, мол, из МОЕЙ коллекции. А вот на мои — сразу ставлю подпись — мои, мол, копируйте, только говорите, у кого взяли. Как-то так, гражданин Новиков.

                [Цитировать]

              • semyon:

                Ещё ни кто не доказал, что эти фото из их коллекции. Предложил в судебном порядке разрешить претензии — попрятались. Предложил защитить свои фото цифровой меткой, тоже не хотят… Так, что не парьтесь — народное достояние эти все фото!

                  [Цитировать]

              • Юрий Новиков:

                А в чём разница «мои» и «из личной коллекции»? )) Я указываю это как источник, чтобы мне не писали, типа: «почему не указываете источник?». А тут всё понятно, мой материал, моё сканирование. А Вы описали те же яйца, только в профиль.))

                  [Цитировать]

                2
                1
            • Юрий Новиков:

              Ух, сколько тут настрочили, пока меня не было. Золотой Вы мой.))
              Если я что-то сказал, то всегда отвечаю за свои слова. Вы привыкли сами врать и обвинять в этом других. Заскриньте пожалуйста, где я написал, что получил справку из энциклопедии.
              Что я оплачивал услуги архива, это да. Никто бесплатно сейчас не работает. Чек прилагаю.

                [Цитировать]

  • KP:

    Полководец умер не в бою, раз конь на четырёх ногах.

      [Цитировать]

    • Светослав:

      Полководца якобы заставили пойти на ненужную ему хирургическую операцию. На этот счет домыслов более чем достаточно…

        [Цитировать]

  • Лидия Козлова:

    Коржинская и Мануйлова — авторы скульптурных групп, которые были установлены по фасаду здания пединститута слева и справа. К памятнику они отношения не имеют.

      [Цитировать]

  • Юрий Новиков:

    Фото не прикрепилось к комментариям.

      [Цитировать]

  • Карен:

    Уважаемый господин Е.Скляревский!А нельзя ли пригласить Виолету Лисову?Она вроде как активная участница на ПоТ,она же Виолетта Лаврова.А то Новиков подверг ее критике,так еще за ее спиной насмехается над ней.Вернее полоскает за ее спиной.Кто такой Ю.Новиков по сравнению с ней?Букашка.Посмотрите в тегах,сколько она публикаций сделала.Причем свои.А не как Ю.Новиков.Из личной коллекции,публикуется впервые.Знакомый персонаж?)))

      [Цитировать]

    1
    4
    • Юрий Новиков:

      А покажите-ка, где я за ее спиной над ней насмехаюсь?! Вы напоминаете мне того шакала из мультфильма «Маугли». Вы просто мелкое ничтожество.))

        [Цитировать]

      • Карен:

        Сами себе классы ставите,на мои комментарии палец вниз)))Клоун из вас никуда.Вы мне напоминаете пьяницу ниже плинтуса.Вы сами себя охарактеризовали))))))))))))))))))

          [Цитировать]

        1
        7
        • Юрий Новиков:

          Не судите по себе людей. Раз тут эту функцию здесь поставили, значит Евгений Семёнович видит, кто тут себя лайкает и если я ставил себе лайки, пусть напишет. Вы для меня просто мелкий мужичонка, поэтому Ваше мнение мне абсолютно до лампочки ;).

            [Цитировать]

          • Карен:

            Если вам до лампочки мое мнение,то не реагируйте.Вы для меня никто.Просто грязь под ногами.Не то,что мужичонка,а пыль и грязь под ногами.

              [Цитировать]

          • Azim:

            Юрий Новиков:
            Не судите по себе людей. Раз тут эту функцию здесь поставили, значит Евгений Семёнович видит, кто тут себя лайкает и если я ставил себе лайки, пусть напишет. Вы для меня просто мелкий мужичонка, поэтому Ваше мнение мне абсолютно до лампочки ;).

            Кстати, тут не видно кто кому ставил like / dislike. Да это и не возможно, учитывая отсутствие обязательной регистрации.

              [Цитировать]

    • виолав:

      Карен:
      Уважаемый господин Е.Скляревский!А нельзя ли пригласить Виолету Лисову?Она вроде как активная участница на ПоТ,она же Виолетта Лаврова.А то Новиков подверг ее критике,так еще за ее спиной насмехается над ней.Вернее полоскает за ее спиной.Кто такой Ю.Новиков по сравнению с ней?Букашка.Посмотрите в тегах,сколько она публикаций сделала.Причем свои.А не как Ю.Новиков.Из личной коллекции,публикуется впервые.Знакомый персонаж?)))

      Только сейчас увидела тему памятника Фрунзе.

        [Цитировать]

  • Art68:

    ЕС, наймите профессионалов, а не клоунов
    Распознаем троллей в комментах

    troll

    Немного про тактики манипуляции, которыми частенько используют профессиональные тролли для того, что бы вывести блоггера (или как варинт — вашего посетителя задействованного в комментах) из психологического равновесия.

    Некоторые из этих тактик весьма распространены — их используют даже достаточно адекватные комментаторы. Более того, такие практики применяются даже без осознания того, что они являются чистой воды манипуляцией. Как говорится «ущипнуть» друг-друга всегда приятно! Люди доходят до этого сами.

    Впрочем, независимо от причин, которые побуждают комментатора (а бывает хуже — самого автора) прибегать к таким манипулятивным тактикам, само по себе явление это представляется чрезвычайно негативным. А о человеке, который сознательно (или бессознательно) манипулирует кем-либо, создается весьма негативное впечатление.

    Будем надеяться, что перечень этих тактик, поможет вам не только обнаружить злобных троллей и неконструктивных критиков среди своих комментаторов (а такие комментаторы есть у любого блоггера), но и оценить собственное поведение по отношению к другим людям. Не склонны ли вы к манипулятивным тактикам? Насколько радуете вы своих читателей и насколько защищенными чувствуют они себя, общаясь с вами.

    Дабы не особо растекаться мыслью по древу, огласим списочег:

    1. Высмеивание.

    Суть этой манипулятивной тактики заключается в том, что участник дискуссии явно начинает насмехаться над оппонентом, называя смешными его доказательства и утверждения. Зачастую насмешки над словами оппонента перерастают в насмешки над личностью.

    При этом обычно комментатор не в состоянии объяснить, что же такого смешного он увидел в словах оппонента. Ну и как следствие — обосновать свою точку зрения он тоже не в состоянии. Как правило — такую цель перед собой никто и не ставит. Манипуляторы не оперируют здравым смыслом, а тащатся только по своим эмоциям. Тем самым они вызывают неприязнь у оппонента, а также других людей, которые наблюдают за дискуссией.

    2. Пренебрежительность.

    Этот прием чем-то похож на высмеивание, однако сама технология «смеха» в нем может и не использоваться. Принцип заключается в том, что критик пытается дать почувствовать сопернику свое полное интеллектуальное и моральное преимущество.

    При этом в ход идут любые личные обиды. Оппонента могут называть человеком ограниченным, глуповатым, тупым или даже вообще дураком. При этом тон критики всегда звучит пренебрежительно. Иногда из-за таких троллей человек может реально потерять контроль над собой и наговорить различных глупостей, которых в обычной жизни не стал бы говорить. Всегда боритесь в своих комментах с теми, кто использует эту мерзостную технологию!

    3. Приписывание негативных качеств.

    Как и понятно, эта манипуляция заключается в том, чтобы любой признак человека превратить в негативную черту. Эта тактика очень распространена среди манипуляторов по той причине, что любое качество, если придать ему гипертрофированный вид можно превратить в негативную черту. Если вы когда нибудь учились психологии, то, вне всякого сомнения, знаете, что даже доброта, чуткость и отзывчивость могут быть представлены, как вполне отрицательные черты.

    Ну а чаще всего, если вы осторожны — то вас можно назвать трусом; если вы остроумны — то обязательно скажут что вы претендуете на остроумие; если вы склонны к простым и конкретным выводам, то можно сказать, что вы тривиально мыслите:. Вариантов масса. Еще примеры? Если делаете развернутые выводы, то скажут, что вы оперируете абстрактными категориями и обвиняя вас в избыточном мудрствовании, академизме и оторванности от повседневной реальности.

    Продолжать этот списочег можно сколь угодно долго. В принципе, троллю-манипулятору необходимо одно — умение словесно превратить каждое ваше преимущество в недостаток. Если вы видите, что на вашем блоге завелся тролль такого типа, то настоятельно рекомендуется его поставить на место. Ну а если это действие не оказало нужного воздействия на тролля, то единственным способом его урезонить будет жестокий бан.

    4. Подмена.

    Это очень эффективный прием и с его помощью любого человека можно, что называется съесть с говном. Заключается же он в том, что читателю подсовывается совершенно другой образ об оппоненте тролля — образ, который не имеет ничего общего с оппонентом. Ну а после этого выдуманный персонаж попросту уничтожается.

    Например, тролль начинает отрицать (и весьма обоснованно) что мысли, которые реальному оппоненту никогда даже в голову не приходили, высказывались этим самым оппонентом. Ставка, как вы понимаете, делается на то, что читатели мало знают об оппоненте и поверят в то, что озвученные троллем глупые идеи действительно ему принадлежат. Таким образом, оппоненту показывают, что он полнейший кретин, которых надо еще поискать.

    Иными словами, в пример приводятся действительно дурацкие и ошибочные тезисы. Однако иногда, тролль, используя эту технологию, сам рискует попасть под вполне адекватный ответ — тут уже все зависит от сообразительности оппонента, т.к. доказать, что ты не говорил то, что утверждает тролль в общем-то не так то и сложно.

    5. О! Мне известно про тебя очень и очень много!

    Это одна из разновидностей подмены и встречается она очень и очень часто. Данная технология предусматривает, что критик, как бы, знает автора лучше, чем сам автор. Автор говорит, что он не имел этого в виду или никогда не выражал тех или других мнений! Но критик не соглашается — он же знает автора лучше (и чувствует своей святой обязанностью рассказать об этом другим)!

    Иногда ситуация доходит до такого абсурда, что критик начинает делать выводы о привычках, чертах характера, даже обсуждается личная жизнь автора — при этом, имейте в виду, что он никогда не видел его лично. Это весьма злостные тролли и поставить их на место весьма сложно, поскольку пользуются этой технлогией воистину талантливые гады.

    6. Игнорирование деталей, фактов и всего на свете.

    О! Это тоже один из любимых манипуляторских приемов всех троллей на земле! При игнорировании берется только одна деталь, которая подходит для развертывания критической полемики, а все другие факты, которые противоречат ей, попросту игнорируются.

    Это очень эффективный прием и он известен с глубочайшей древности — его описали не только античные писатели, но и древние китайцы. Хотите пример? Смотрите! Если манипулятору выгодно выставить вас заядлым манимейкером, который думает только о собственной прибыли и ни о чем другом, то он может дергать цитаты из вашей статьи, где вы пытаетесь объяснить, как правильно работать с Сапой и игнорировать громадный пласт иной информации, в которой вы объясняете, почему не стоит заводить блог только ради денег и т.д. и т.п.

    При этом все ваши доказательства, что критик ошибается, абсолютно не будут иметь никакого воздействия на тролля. Ведь в соответствии с предыдущим пунктом, он знает вас лучше, чем вы сами.

    7. Тотальное отрицание.

    Суть этого тролльего приема заключается в том, что ваши доказательства полностью отрицаются, однако причина такого поведения никак не обосновывается. Обычное дело, это использование фраз по типу: «Даже идиоту понятно, что это не так»; «Всем давно уже известно!» или «Да о чем тут может идти речь, если вы отрицаете очевидное!».

    Тем нем менее — если копнуть глубже, то можно сразу же обнаружить, что за словам манипулятора-тролля абсолютно ничего не стоит. Иногда тролля можно очень быстро положить на лопатки, если заручиться поддержкой кого ни будь еще — тогда троллю уже не отвертеться.

    Ну а в одиночку, обычно что-либо доказать очень сложно. Впрочем, в одиночку всегда сложней бороться с ними.

    Конечно, разнообразных тролльих манипулятивных приемов существуют намного больше. Но, как нам кажется, это наиболее распространенные. С некоторыми из них, вам обязательно придется сталкиваться лично.

    Будем надеяться, что этот небольшой списочег поможет вам выявить манипулятора на ранних этапах общения и вовремя пропустить его пустую болтовню мимо ушей. Ну а ежели тролль окажется излишне наглым, то забанить его надо как можно скорей! Ну и, конечно же, следите сами за собой! Как уже было сказанно выше — зачастую тролльими приемами можно начать пользоваться неосознанно.

      [Цитировать]

    • semyon:

      Зачем грызться и портить нервы? На сегодняшний день по официальным данным, исходя из печатных источников, скульптором является Габэ. Если кто-то считает по другому, то это его право! Если здесь есть профессиональные искусствоведы или работники культуры, то их мнение (без ссылки на изданные источники) можно рассмотреть, только при предоставлении соответствующего документа, подтверждающую квалификацию в данной области!

        [Цитировать]

  • J_Silver:

    Узбекская Советская Энциклопедия являлась официальным государственным органом, поэтому сомневаться в правильности приведенных там сведений было не принято…

      [Цитировать]

  • Карен:

    Art68 одна из первых троллей.Начнем с нее.

      [Цитировать]

  • Анатолий Грозный:

    Видимо,Вета Лисова не считает нужным уделить внимание Новикову ни в группе,ни на этом сайте,хотя она активно участвует и там и там.Её публикация на сайте ВК пока единственный источник информации и находится при поиске.Не зря есть выражение:яндексни или погугли.Там всё найдется.Действительно всё находится…кроме М.Рабе.Лично я склонен верить Википедии,хотя ее ругают кому не лень.Но худо бедно там можно почерпнуть кусочек.Когда такая информация появится в Википедии и внизу будут ссылки на Ю.Новикова,тогда я изменю свое мнение.Но пока в интернете даже нет ссылки на энциклопедию и справочники,которые предоставил Ю.Новиков.Есть ещё один вариант,если Ю.Новиков предложит свою версию сайту паству и они опубликуют,помимо имеющих у них материалов.Там же будет указан источник Ю.Новиков и сайт ПоТ.А пока,считаю,что дальнейшее обсуждение не выявит истины и увеличивает агрессию у Новикова.Ведь он обещал набить мне морду в группе.Не верите,прочитайте сами.

      [Цитировать]

    • Юрий Новиков:

      Я думаю, что Вета Лисова, даже не подозревает, во что Вы ее втянули.

      А почему бы сразу было не написать, что мол, Юрий Новиков Вас искалечил или обещал убить?))) Чтобы не утруждали себя поисками. Выложу сюда скрин.)

        [Цитировать]

      5
      1
      • Анатолий Грозный:

        Вета Лисова постоянный участник альманаха и недавно в группе»Ташкентское время» комментировала.Она не пропускает публикации.Значит она не считает нужным комментировать такую чепуху,что пишете вы..Еще раз замечу,что пока не будет официальных источников в интернете,никто ваши вопли слушать даже не будут.И ее ссылку попросил в группе О.Ким,чтобы Е.Скляревский опубликовал здесь,откуда он взял источник.Вы же ему ответили,чтобы он не верил интернету,а верил только вам и вы истина в последней инстанции.Он вам неоднократно повторял,чтобы вы угомонились и не обращались к нему.Миллион раз сказал вам,что каждый остается при своем мнении.Вы как репей прилипли к нему и с маниакальной упорностью продолжали комментировать,пока он не выключил уведомления.

          [Цитировать]

      • Анатолий Грозный:

        Это скрин,где Вета Лисова комментировала совсем недавно,час назад в группе Ташкентское время.Так,что вы глубоко ошибаетесь насчет не в курсе и не догадывается.Она всё прекрасно видит и не считает нужным отвечать на ваши ответы.Повторю,что пока она единственный источник о памятнике Фрунзе.Хоть вы головой об стенку,хоть кувыркайтесь,хоть из трусов выпрыгивайте,но пока она единственный источник.Вашими энциклопедиями,справочниками и справками из госархивов даже близко не пахнет.Когда появится инфа хотя бы из наипаршивейшей Википедии,тогда и можно говорить о М.Габе.А пока даже эта Вики красным написала,что сведения о М.Габе отсутствуют.Можете сами убедиться.

          [Цитировать]

        • Юрий Новиков:

          Вы как всегда, перевернули всё с ног на голову, не предоставив никаких доказательств) .
          Да я писал, Олегу Ким, «не верьте интернету»(подразумевались те самые, ни чем не подкрепленные ссылки). Но где я написал, «верьте только мне»? Можно скрины увидеть?
          Верите Вы или нет мне абсолютно без разницы. Делал запрос не для Вас лично или еще для кого, а для того, чтобы не искажали факты.
          Здравомыслящие люди уже поняли, кто действительно автор памятника, да и Вы тоже, только из-за своей упертости требуете ссылки. Нащелкал Вам по носу, только признавать этого не хотите.))
          Вета просто позаимствовала информацию с сайта, скрин которого публиковал Карен, я уже писал, что редактировать и писать там может любой кому не лень, главное чтобы модератор не усомнился и твой текст пропустят. Чтобы мои слова не посчитали голословными, прилагаю скрин. Естественно, эту инфу я убрал, а то вдруг модератор пропустит и вы незаслуженно попадете в аналы истории.))

            [Цитировать]

  • виолав:

    Только сейчас увидела сыр-бор Габе или Коржинская.

    Товарищ Новиков, инфу о памятнике Фрунзе, которую поставила вконтакте я взяла из интернета. Какие претензии?

      [Цитировать]

    • Юрий Новиков:

      Товарищ Лисова, так я и написал сразу, что Вы взяли инфу из интернета.)) Я где-то предъявил Вам претензии?

        [Цитировать]

      • Анатолий Грозный:

        Предъявили.Ещё как предъявили.Откройте В Контакте и прочитайте внимательно,где вы патетическим пафосом вопрошаете В.Лисову.А вы говорите,что она не подозревает о публикации.Я достаточно ясно изложил,что пока на данный час,что автором скульптуры является О.С.Коржинская,согласно данным по материалам В.Лисовой.Вашим именем тут даже не стояло и не пахнет.Как то так.

          [Цитировать]

        • Юрий Новиков:

          Вы как всегда в своём репертуаре.)) Любите Вы склоки и стравливания.
          Мне не нужно, чтобы моё имя стояло, я не причастен к памятнику). Чтобы осталось, как и было и всегда, имя настоящего скульптора и не присваивались его работы другим авторам. Прислали бы по-моему запросу, что этот памятник принадлежит Коржинской, я бы так же опровергал и справочники и энциклопедию. Так что, как говорится: «Имеющий глаза-да увидит»…

            [Цитировать]

          • Анатолий Грозный:

            Это вы склоки первым затеяли.Я вам еще раз повторяю-Доказательства,что скульптор М.Габе?Остальное всё бла-бла.Когда появится в интернете,что скульптор Габе,источник Новиков или кто либо другой,тогда и будем размышлять.А пока источник Вета Лисова!!!

              [Цитировать]

  • Хоттабыч:

    Ох, чую, что кое-кого гонористого тут капитальнейше повозили носом по столу. И это явно не Ю. Новиков. Мне всё ясно. Дискутировать даже не считаю нужным.

      [Цитировать]

    • Карен:

      Явно Новиков,не будем лукавить.Как только появилась В.Лисова,так Новиков заизвивался как уж на сковороде)))

        [Цитировать]

      • Юрий Новиков:

        Вы считаете, раз я человеку не ответил хамством и грубостью в Вашем стиле, за то что она себе ссылку из интернета на стену повесила, значит я заизвивался?! ))) Вы самый настоящий идиот! ))

          [Цитировать]

  • EC:

    За Габе есть печатные источники, за Коржинскую печатные источники не предоставлены. Печатные источники выше интернетовских самописных. Обсуждение закрываю, так как оно перестало быть конструктивным.

      [Цитировать]

  • виолав:

    Габе или Коржинская?

    На сайте артру.инфо о Коржинской написано «Дипломная работа в ВАХ — «Проект памятника Фрунзе».
    Также там указаны ещё три художницы, участвующие в проекте. То что памятник поставлен именно в Ташкенте не сказано.
    Перенеся эту информацию вконтакт я поставила знак вопроса (посмотрите), т.е. были сомнения так ли это.

    У Ольги Коржинской много пересечений с Ташкентом, но не факт, что автор памятник Фрунзе в Ташкенте она.

    По поводу Михаила Габе… Информации что он как-то связан с Ташкентом тоже нет, кроме источников его авторства памятника Фрунзе в энциклопедии Узбекской ССР. Верю этому источнику.
    Но вот что интересно, на сайте РГАЛИ написано:

    Михаил Руфимович (Рувимович) Габе (1917—1984), скульптор, художник.
    Памятник М.В. Фрунзе в г. Москве. Скульптор М.Р. Габе. Архитектор В.О. Мунц
    Крайние даты:
    28 июня 1955 — 07 июля 1962. 

    То есть памятник Фрунзе был поставлен Михаилом Габе и в Москве. Фото данного памятника найти не удалось.

    На сайте ЦГАЛИ есть запись.

    СПб. Фонд Р-455. Опись 2
    Архивная опись дел (Габе Михаил Руфимович (1917-1984), скульптор).
    3 01.01.1947 — 31.12.1947
    Фотографии со скульптурных работ М.Р. Габе. Том 1 («М.В. Фрунзе»).
    Видимо речь о московском памятнике (?)…

    В ташкентском варианте памятника М. Фрунзе вместе с М. Габе архитектором значится Анатолий Исаакович Прибульский (12.01.1916, Москва – 1997, СПб.), архитектор, педагог, заслуженный архитектор РСФСР.
    Он так же является архитектором памятников С.М. Кирову в Ташкенте, и В.В. Куйбышеву тоже в Ташкенте — (скульптор В. Богатырев, архитектор А. Прибульский).
    Источник:
    По древним городам Узбекистана: Ташкент, Самарканд, …
    Гульсара Ибрагимовна Бабаджанова, Анатолий Кольбинцев · 1988 ·

    Анатолий Прибульский был коллегой Михаила Габе, это наводит на мысль, что они с Габе вместе работали в Ташкенте.

    Сегодня отправила эл. письмо в РГАЛИ с вопросом, кто автор Ташкентского памятника М. Фрунзе, Габе или Коржевкая.

      [Цитировать]

    • Карен:

      Браво!Ждём,а то Евгений Чистов в группе Ташкентское время аж вернулся вернулся обратно и рано начал праздновать победу Новикова.Как говорится-Недолго музыка играла,недолго фраер танцевал.

        [Цитировать]

    • Юрий Новиков:

      виолав: 3 01.01.1947 — 31.12.1947
      Фотографии со скульптурных работ М.Р. Габе. Том 1 («М.В. Фрунзе»).
      Видимо речь о московском памятнике (?)…

      Именно они мне выслали по ташкентскому памятнику.) Судя по количеству листов(их 10), думаю, работ было столько же, в том числе скорее всего и московский памятник, а некоторые вероятно так и остались эскизами. Я запрашивал у них 1 лист с фотографией, который в Ташкенте, поэтому другие работы не интересовали.
      Можно еще подписаться и ждать, когда будут оцифрованы фото: https://spbarchives.ru/infres/-/archive/cgali/R-455/2
      По идее, если Вы сразу сделаете оплату, то после оплаты по договору заказ исполнят в течении 30 дней, но делают значительно быстрее. Мне сделали в течении нескольких дней + 6 дней почтой, заказным письмом.

        [Цитировать]

  • Юрий Новиков:

    Похоже, действительно, каждый лист это отдельное фото каждой скульптуры. Вот например, еще его две работы. Настольные скульптуры:
    https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=15102003
    https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=30071577

      [Цитировать]

  • Юрий Новиков:

    Еще одна его скульптура «Фрунзе на коне»: https://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=28793637

      [Цитировать]

  • EC:

    Комментарии вновь открыты, так как поступают новые сведения. Оскорбления и высказывания не по теме обсуждения не приветствуются и будут удаляться.

      [Цитировать]

Не отправляйте один и тот же комментарий более одного раза, даже если вы его не видите на сайте сразу после отправки. Комментарии автоматически (не в ручном режиме!) проверяются на антиспам. Множественные одинаковые комментарии могут быть приняты за спам-атаку, что сильно затрудняет модерацию.

Комментарии, содержащие ссылки, автоматически помещаются в очередь на модерацию.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Разрешенные HTML-тэги: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <s> <strike> <strong>

Я, пожалуй, приложу к комменту картинку.