Что о нас думают там Песочница Баламута
Слыхал, что некоторые американцы думают, что Россия всегда засыпана снегом, а в городах медведи по улицам шастают.
А вот, что думают некоторые россияне об Узбекистане:)
Мои соседи, два брата, периодически мотаются в Россию на заработки. Не легальным способом. Работали они как-то в монастыре. Однажды Владыка у них спрашивает: — И как ребята вы там живёте, ведь там такая жара, пыль, люди на арбах и на ишаках ездят?:(
Июль, 2005
http://b-a-lamut.livejournal.com/12171.html
Надо же, семь лет прошло с тех пор…. Интересны комментарии из тех лет. Можно кликнуть ссылку, чтоб прочитать их. А что вы думаете сейчас по этому поводу? Тоже интересно узнать:)
Вчера мне ответили-» ….что бы здесь не просходило(в Ташкенте) вас не касается,сами как нибудь разберемся…..»А сегодня ….точно день на день не приходится!Могу ответить на Ваш вопрос-нравится город,нравятся улицы ,дома,скверы-не все разумеется-но многие.Не нравится-что уничтожается (как ненавистное)прошлое.По мне -так построили бы новый город на новом месте,в центре Узбекистана.А Ташкент оставили бы как музей под открытым небом.Больше бы заработали на туризме.Не нравится,что как Ваши соседи,мотаются люди, унижаясь по городам России,вместо того,чтобы чистить свои дороги и улицы,восстанавливать свои скверы и стадионы.Да и пора уже мазанки в Вашем старом городе ,как рассадник туберкулеза и гепатита сравнять с землей.Нормальное ломаете,а саманные хибары не трогаете.Но вообще -прав Хамид-не знаю кто это-нас это уже не касается.
OL[Цитировать]
Ну, я бы такого никому не сказал:) Не интересно и касаться тех вопросов, ответов и споров о том, о чём уже тысячу раз говорили на разных площадках Интернета. Я совсем о другом.
Вот, скажем, комментарий семилетней давности: «Я слышала то что думают граждане Германии об Узбекистане (во всяком случае некоторые)
«Как вы там живете, ведь у вас все засыпано снегом и у вас жуткий холод!!!» Сначала не могла понять откуда такие ассоциации. Потом дошло: Узбекистан часть бывшего СССР а значит и России и т.к. Россия это сплошная Сибирь то и Узбекистан тоже Сибирь :))»
За эти годы Интернет стал доступен многим, а значит и информацию обо всём люди получают в гораздо большем объёме. Вот мне и интересно, как сейчас представляют себе нашу страну те, кто в ней ни разу не был?
b_a_lamut[Цитировать]
.Мнение тех,кто никогда не был в Узбекистане?При случае спрашивают,а где это?
OL[Цитировать]
Уважаемая OL, а Вы сами замечаете, что Вы порой ёрничаете по поводу того, что здесь происходит? Вот я и заметил, отвечая на Ваш пост, что Вас это НЕ ДОЛЖНО касатся. Вы, я надеюсь, понимаете, что «НЕ ДОЛЖНО КАСАТСЯ» и «НЕ КАСАЕТСЯ» по разному звучит. Не хочу думать, что это преднамеренное искажение смысла. Пусть это будет Ваша очепятка.Всё, что я хотел сказать: — ну, уехали и уехали, так сложилось.Пусть все думают сами, как обустроить землю на которой живут, без подсказок.Как говорится: не учите жить, лучше помогите материально… Если Вам не нравится, что узбеки «мотаются унижаясь по городам России» ну, не пускайте их туда, делов то, всего лишь, введите визовый режим, а что будет с ними дальше, это НАШИ проблемы. Ничего личного, поверьте.
HamidT[Цитировать]
HAMIDT! Вы не правы. На страницах «Писем…» каждый имеет право голоса по любому вопросу. Ведь мы судим о прошлом, где не бывали, судим о будущем, где никого из нас не будет, значит и настоящее открыто для обсуждения. Иначе при обсуждении каких-то тем придётся предъявлять паспорт с пропиской.
lvt[Цитировать]
Вы это о чём? Я у кого то отнял право голоса? Вы мне льстите.Просто я не терплю фальши…
HamidT[Цитировать]
Не очень давно менеджеру одного известного интернет магазина, расположенного в США, пришлось довольно долго объяснять, что Ташкент находится не в Иране, а потом, что и не в Афганистане. Хорошо, что удалось объяснить, иначе не получил бы я никогда посылки.
Это к вопросу об «широкой» известности Ташкента в мире.
вау[Цитировать]
И я о том же. Нам посылка шла через Самарканд. За её передвижением можно было наблюдать в Интернете. Конечно, сомнительно, что в России не знают, где находится Узбекистан, а насчёт дальнего зарубежья, тут сомневаться не приходится. Я и сам не о всех странах имею представление. Можно у друзей и знакомых поспрашивать. Любопытно же узнать о том, как люди представляют себе страну, находящуюся вдали от дома. Наверное без курьёзов не обойдётся.
b_a_lamut[Цитировать]
Коренные немцы не думают об Узбекистане. В абсолютном большинстве они не знают такую страну и тем более где она находится. Исключение — болельщики бокса! Много лет за немецкий клуб выступал боксёр Артур Григорян — многократный чемпион мира (выступал до 2004 года). Он сохранил подданство Узбекистана и, когда одерживал очередную победу, то бегал по рингу с флагом этой страны. Многие немцы-болельщики так себе и представляют узбеков — орлиный нос, горящие глаза и повадки хищника, готового залепить затрещину!)))
Yultash[Цитировать]
Многие в России не различают Казахстан, Узбекистан, Киргизстан,Таджикистан. Исключительный случай, если кто-то знает названия столиц. Слова Узбекистан и Ташкент в сознании большинства россиян не связаны. Коллега по работе (доктор наук, кстати) узнав, что я из Ташкента, спросила: — Ну как там наши таджики, у вас ведь война идет. Я до сих пор не пойму к чему было слово «наши»
Aida[Цитировать]
Нет,нет,нет и нет-американцы ОЧЕНЬ ХОРОШО ЗНАЮТ Ташкент (особенно Узбекистан)Ведь они(их представители страны)уж очень часто навещают Ташкент,даже подписывают всеобещающие договора.А посол(говорят) даже узбекским владеет.Вы наверно спрашивали у сторожа интернт-магазина,а ведь в Ташкенте есть(я знаю)их покупатели.
анвар[Цитировать]
Рядовые граждане узнают о той или иной стране по потребительским товарам или их денежным эквивалентам страны происхождения. История и её артефакты, искусство (в высоком смысле), достижения науки, известные личности и т.п., интересуют, в основном, специалистов, ну и, отчасти, туристов.
Доллар — США
Битлз, футбол — Англия. Хотя есть и те, кто думает, что родина футбола — Бразилия. Ну,понятно почему.
Мерседес, БМВ — Германия
Сони, Панасоник — Япония. Ну и так далее. А что же является брэндом Узбекистана? Любой поисковик выложит, чаще всего — плов, шашлык, лагман, самса и т.д. Что рисуют, наши художники? — кибитка, девушка с кувшином, старик, ишак, тополя, могилы святых… т.е. застывшее время. Узнавемо?
HamidT[Цитировать]
То что рисуют — это лубок! Что Узбекистан может предложить нового?
Tierus[Цитировать]
А что есть «новое»? Всё, что есть на земле, это повторение старого, в хорошо забытых вариациях. Пёстрый земной мир, это как калейдоскоп: чуть повернул и вот вам новая картинка,иллюзия…Мейнстрим ближайшей перспективы — выживание в уникальных условиях. Но кого это интересует, кроме нас самих…?
HamidT[Цитировать]
Вы помните выступления Задорнова несколько лет назад, где он через каждые два слова говорил : ну тупые американцы, ну тупые! Вот я сейчас с ним полностью согласна! То, что в Америке не знают, где находится Узбекистан, это не нам, это им минус — их плохо учат, даже человек с высшим образованием там многого не знает — их знания подобны флюсу. Они не знают даже, что происходит у них стране. Ну не знают, даже в почтовых офисах, ну и что? Узбекистан был, есть и будет.А тут я вижу , некоторые действительно ерничают. Это неприятно.
Лилиана[Цитировать]
Давно это было-в начале 82г,во Франции ,в маленьком магазинчике местная мадам с удивлением взирала на «русских» туристов,среди которых были и литовцы ,и татары,и узбеки-последние(особенно Тамара Ханум)выделялись своей внешностью.Переводчице нашей задали вопрос откуда мы -ответ был из России.А ,русские,поняла мадам-и указав на Тамару Ханум -переспросила-и она тоже? Мы стали через переводчика пояснять,что Россия большая -и состоит она из разных республик,из Узбекистана в том числе-она ничего не поняла и переспросила -Россия-это Москва и Ленинград,а Узбекистан это где?Не обольщайтесь-многие и в СНГ-не знают толком,чем отличаются таджики от узбеков,где находится Самарканд или Термез.И весьма смутно представляют,чем кроме самолета можно добраться в этот город-Тошкент(базарная гиря!)Они думают,что в Ташкенте жара ,как в Египте,круглый год,что кроме ишаков другого транспорта нет.И благодаря чему такие познания в географии и прочих социальных вопросах? .В основном ,благодаря малообразованным людям,которые сами толком,кроме своего кишлака,не знают ни одного города в своей стране,но прекрасно проживают без документов и регистрации(не то что у вас) по всей России.Те же граждане-архитекторы,преподаватели,врачи,мебельщики и др специалисты,покинув родину,стараются как можно быстрее забыть о том,что они когда то там проживали».Мы же(эмигранты) ,которых «не касается»,единственные,кто сегодня с гордостью,болью,досадой или еще как иначе-вспоминаем»свой» Ташкент.Мы родились в этом городе,выросли,в ташкентской земле похоронены наши предки.Жили не перебирая-ты узбек ,а ты еврей,а ты татарин.А теперь нас это не касается.Это Вы ,Хамид,не мне конкретно ответили,это Вы ответили всем нам .Другим лично постеснялись бросить- решили мне сойдет.
OL[Цитировать]
Не надо отвечать за всех и прятаться за чужие спины.Вы даже не ответили мне — зачем вы переврали мой пост? Да ладно, можете не отвечать, и так всё понятно. В Ваших постах каждая буква дышит фальшью.
Извините, bаламут, что засорил вашу тему, не по своей воле…
HamidT[Цитировать]
Лилиан -поясните,что Вы предполагаете под «некоторые действительно ерничают»Мне тоже неприятно-Вы же даже не знаете о чем идет речь- делаете нравоучительные выводы.
OL[Цитировать]
Так ведь, если не отделять республики, а посмотреть на нас в общем, как на Народ бывшей страны, то ирония Михаила Задорного касается больше нас, нежели Американцев. В этой теме, вроде бы никто не ёрничает. Все комментарии корректны, если не скатываться с темы и не начинать разборки, что хорошо, а что плохо. Тема не проблемная. Просто, послушать, как нашу страну представляют другие. Случалось встречать мнение, что мы ещё живём в средневековье.
Как говорит HamidT: «Любой поисковик выложит, чаще всего — плов, шашлык, лагман, самса и т.д. Что рисуют, наши художники? — кибитка, девушка с кувшином, старик, ишак, тополя, могилы святых… т.е. застывшее время. Узнавемо?»
Конечно узнаваемо. И хорошо, что узнаваемо и, что об этом пишут журналисты, поэты, блогеры…. Нормальный повод для гордости и привлечение внимания к нашей стране. Есть и ещё много того, о чем пишут. Культура, искусство, достопримечательности разные. И чем больше об этом будут писать и рассказывать, тем больше о нас будут знать.
Друзья, выковыривать негатив — это из другой темы.
С уважением ко всем.
b_a_lamut[Цитировать]
Для меня было удивительно узнать, что ТАМ люди не возьмут в толк, а как это -нет конвертации, нельзя купить валюту на наши узбекские деньги, как это — нельзя взять свою узбекскую валюту, которую тебе перечислили на карточку в виде зарплаты в банкомате. Они ТАМ этого НЕ ПОНИМАЮТ, и объяснять бесполезно. Ну тупые! Я не ерничаю, просто за Державу обидно, не за их, а за нашу.
Галина[Цитировать]
Галина, если Вы поймете, что ТАМ довольно долго жили в долг, а по их счетам будут платить их дети (если они еще появятся)не будет так обидно за державу. Вот за что обидно, это за то, что всех нас, когда то, поманили «светлым будущим», а потом предали и бросили…А мы, глупые, ищем виноватых меж собой. Так, давайте, не будем наступать на старые грабли…
HamidT[Цитировать]
Если ТАМ жили в долг, то за чей счет? Что-то я такого не знаю. Что касается «светлого будущего», то сейчас нам обещают великое будущее. Это про грабли.
Не знаю как вы, а я не ищу виноватых меж собой, потому что я вообще не ищу виноватых. Никто никого не предавал и не бросал! Такова история, и ничего нельзя с этим поделать.
Что касается «если появятся дети»- так это еще Гумилев писал- они и мы находимся на разных стадиях развития, поэтому у них рождаемость ниже, чем у нас.
Галина[Цитировать]
На счет «обещают», тут нет ничего нового, такова их работа…Тот же Черчиль говорил -«Главная задача лидера страны — вдохновить нацию».И это правильно. Если Вас что то не вдохновляет, это не значит, что это не вдохновляет никого. Но я даже не об этом, главное не повестись на призывы «пусть лучше мир прогнется под нас». Это как раз для не довольных, с мозгами промытыми либеральной лабудой. В результате, когда их прогнут, они этого и не поймут, им покажется, что это мир прогнулся под ними…Это про грабли.
Там жили в долг за счет будущих поколений… Впрочем, я и не ставил целью Вас переубеждать…Все мы живем в плену заблуждений…
HamidT[Цитировать]
HamidT, Вы чересчур много читаете местные газеты и смотрите российское ТВ. Иногда вспоминайте о том, что по этому поводу говорил проф. Преображенский в «Собачьем сердце». Кстати, боюсь у Вас надолго испортится аппетит, когда узнаете о реальном внешнем долге Узбекистана.
Строитель В будущего[Цитировать]
Всё дело в образованности человека.
Почему я должен знать где находится какая-то Эфиопия, а тот же эфиоп( ево мать), не должен знать , где Узбекистан?
Приходилось сталкиваться просто с курьёзами, люди путают Узбекистан с Казахстаном.
Но это у простых немцев , ещё старого поколения от того , что приехало много немцев -переселенцев из Казахстана.
Поначалу они всех путают, для них все страны бывшего СССР- это одно и тоже.
На работе мой шеф никак не мог понять, какая у меня национальность.
У них в паспортах нет понятия национальность т.е. принадлежность к какой-нибудь этнической группе.
Просто у них это гражданство.
Я обьяснял шефу, что я русский , но гражданство у меня узбекское.
Никак не доходило, потом я ему привёл пример на неграх.
Допустим, сказал я, негр принявший немецкое гражданство становиться немцем ?
На что я получил утвердительный ответ, и указал шефу, что никогда не видел чёрных этнических немцев.
Короче, полный идиотизм.
А отношение к людям становиться видно по работе.
Наших, не взирая на национальность, везде в Германии берит с удовольствием на работу, пашем не за деньги , а за интересную работу.
Да и образование и профессионализм много играет.
Шефы, они не дураки, видят кто как работает.
long59[Цитировать]
оффтоп. Борис,хочу вам кое что написать,откликнитесь,пожалуйста/ tamila1956@mail.ru
tamtam[Цитировать]
А почему они должны что-то думать о нас?
Мне сама постановка такого вопроса не вполне понятна — они должны просто о нас думать или по какому-то поводу? Равно какое нам дело до них, до их проблем? Своих хватает выше крыши — вот доведется попасть к ним, тогда, может быть, и будем о них думать…
J_Silver[Цитировать]
А мне лично непонятно зачем эту тему-что о нас думают(о Узбекистане)-вообще ворошить.О Узбекистане в СНГ-знают,что это родина Алишера Усманова и Ирины Виннер,еще Кабаевой.О Узбекистан знают,что там зарплата нищая,а люди живут богато.Что была прекрасная команда Пахтакор,но все они погибли в авиакатастрофе.Много чего знают и представляют о Узбекистане в СНГ.И хорошего и плохого.Не знают-о прекрасных мастерах прикладного искусства,так это сугубо национальные особенности,мало знакомы(несмотря на рекламу плова) с узбекской кухней-так как это опять же национальные особенности.И вообще сегодня мало кому интересен кто то ,кроме самого себя.Литовцам -свое,латышам-свое,грузинам-свое.Все думают только осебе.А что иностранцы думают уже понятно.Они вообще не думают-они деньги считают-что дешевле -познакомиться с восточной экзотикой Узбекистана по интернету или долететь до восточной экзотики Дубаи на самолете.Надеюсь своим ерничеством(озорством,шуткой)я никого не обидела.Смотрите хорошую программу украинского телевидения-Орел и Решка-что надо делать чтобы о вашем Узбекистане знали, если не во всем мире,то в СНГ точно.
OL[Цитировать]
Есть предположение, ИМХО конечно, что у модераторов наметился дефицит тем. Шашлык-машлык, культур-мультур поднадоел уже. Всё о прошлом да, да о прошлом…Когда то же надо начинать говорить о будущем, кто то же должен взбаламутить тему. Как думаете?
HamidT[Цитировать]
Вот и начните-чего ерничать!
OL[Цитировать]
Вот и начните с собственных заметок и размышлений об этом будущем-«взбаламутьте» -чего уж тут ерничать!
OL[Цитировать]
Уважаемая! Не сыпьте соль на раны нам, тем кто здесь…Так понятно? Не сомневайтесь, наступит время, и дай Вам бог дожить до него, когда я смогу Вам сказать — «Не сыпьте соль нам на сахар»…Это Вам про будущее…
HamidT[Цитировать]
Спасибо,Танита!
OL[Цитировать]
Понятно,в прошлом году Сарымсак,Урикзор,а теперь Хамид.Слова ,что музыкальные фразы-как не прячься за разными именеми-все равно выдадут. И живете не знамо где,и в Ташкенте возможно никогда не были-одним словом понятно кто вы.Осталось только сказать всем -не позволйте вовлекать себя в спор с Хамидом-его фразы-набор слов,без конца и смысла.А цель общения-болтовня и смута.
OL[Цитировать]
Ну вот, как в воду глядел… Только что, в журнале «Отечество», опубликована статья сами видите о чем…
Ну что могут думать о нас ОНИ если мы сами только и думаем и говорим об этом. Обидно, чесслово…
HamidT[Цитировать]
О будущем? Это поднимет еще большую волну сарказма и негатива! Я пробовала. Ну дык меня обвинили и принадлежности к определенным структурам и в продажности. И ЕС достается, когда он пытается о современности или о будущем. Немедленно поступают упреки в ангажированности. И что самое интересное, я бы даже утверждала, показательное: народ с большим интересом посещает странички с современными видами Ташкента. Значит новейшая история Ташкента читателям ПоТ далеко не безразлична и даже интересна. И это …кайф!
АГ[Цитировать]
Думаю, что дело не столько в теме, сколько в особенностях оценок и в возможности высказаться откровенно до конца и не быть «побитым». В этом отношении о прошлом гораздо безопаснее судить, чем о настоящем и будущем.
VTA[Цитировать]
Дык, всё зависит от того о чём писАть и как. Я много общался с предпринимателями РФ и прочими иностранцами, в том числе и на предмет возможностей интеграции… И у всех один косяк — ах у вас нету конвертации, ах у вас то, у вас сё и ….вообще это не возможно, потому что это не возможно никогда. Такая заточенность на отрицательный результат не может быть продуктивной.Далась всем эта конвертация. Когда я это слышу сразу становится ясно — думает только о своем кармане. Надо абстрагироваться от политики, текущих негативов, взять объект и поместить его идеальную ситуацию. Это как в термодинамике, законы которой можно было вывести только рассматривая идеальный газ. Другое дело, здесь, на форуме, участников объединяет только ностальгия по «уходящей натуре» и…слёзы. Надеюсь Вы меня поняли правильно.
HamidT[Цитировать]
Уважаемый HamidT, вы не хотите у меня на свечном заводике БЕСПЛАТНО поработать?
Строитель В будущего[Цитировать]
Хи-хи. Строитель В будущего да еще из США свечи выпускает! Смешно. Без обид…
АГ[Цитировать]
В отдельных регионах отдельных стран свечи очень востребованы.
Строитель В будущего[Цитировать]
Ну да, ну да! Правду говорите. Вот у нас востребованы, так у нас и свое производство имеется. Что и у вас в америках такая же бодяга? Или удается сбыть за хорошие деньги «отдельным регионам в отдельных странах»? Что и на транспортировке не прогораете? Однозначно, Ваше производство на волонтерах держится. Ну что ж, удачи! И да будет свет! :-)
АГ[Цитировать]
Тема о будущем всегда интересна:) Просто у нас что-то в мозгах происходит. Говоря о деревьях, некоторые почему-то вспоминают топоры, забыв наверное, что деревья бывают старыми и саженцами, раскидистыми и стройными, цветущими весной и раскрашенными в цвета осени…. А может здесь и моя вина, в том что я не умею правильно формулировать вопросы. Мне показалось забавным представление о нас священнослужителя, вот и поделился:)
С Новым годом наступившим, и, с наступающим! :)
b_a_lamut[Цитировать]
А что думать о будущем — всем давно известно о том, что Узбекистан страна с великим будущим. Кто не знает об этом, пусть прочтет книгу автора И. Каримова.
Строитель В будущего[Цитировать]
Господа ташкентцы! А может, нам хоть на время вспомнить о Старом Новом годе! Да и Бог с ними со всеми, кто и что ТАМ о нас думает! Самое главное, чтобы мы сами смотрели с оптимизмом каждый в своё будущее! Почему каждый в своё? Потому что оно действительно у каждого своё. Пусть воздастся каждому по его вере! (Воланд «Мастер и Маргарита»)
Галина[Цитировать]
Да!Да! Со Старым Новым Годом! Всем здорового оптимизма, счастья и радости! Не важно как нас видят другие, важно как мы сами воспринимаем мир вокруг нас.
VTA[Цитировать]
Не знаю, какой позитив хотел увидеть и прочитать баламут, к сожалению, без негатива не обойтись. Давайте честно: если я упоминаю за границей об Узбекистане, следует неизменный вопрос «а где это»? Я отвечаю, что в
Центральной Азии, дальше никому не интересно. Да, в Узбекистане много есть чего хорошего, кроме шашлыка, но там это никому не нужно, неинтересно, воспринимается, как экзотика, а в европейских странах и Америки своей экзотики — выше крыши. Понятий узбек-таджик-киргиз-казах-туркмен — не существует вообще, и людям нужно очень-очень долго объяснять, что почем, но вот беда — им это неинтересно. В России к Узбекистану отношение другое. Чаще всего — пренебрежительно-презрительное, типа » понаехали… и далее — непечатный текст. Иногда с ненавистью, выливающейся в кровавые побоища. И это все. Для того, чтобы даже прославившийся на престижном конкурсе исполнитель стал всемирно известным, ему нужно уезжать. Как делают это наши певцы. Тот же пример — Анна Нетребко. В своей стране они никогда не добьются мировой славы и все тут. И не стоило бы вам, Баламут, вообще затрагивать подобные темы , они слишком больные.
И еще: Хамид, я всегда с уважением отношусь к вашему мнению, всегда с интересом читаю ваши комменты. Как хотите, меня тоже неприятно поразило это «вас не должно касаться». Как-то мне то же самое сказала одна тутошняя дама, но с дамы много не возьмешь, нужно делать скидку на ее… скажем, излишнюю прямоту, чтобы не сказать больше. А ввы — дело другое. Вы человек умный. И должны понимать, что даже если я уехала из Ташкента, он мне навеки родина. И за родину эту больно. Что поделать, себя не переделаешь. Я в силу своего возраста и болячек давно бы должна быть ко всему равнодушна. И мне не все равно , на какой улице я жила. Потому что это была улица имени Героя Советского Союза Виктора Малясова, мальчика, совершившего подвиг. И когда стали менять названия улиц, старики из махалли пошли в хокимият, попросили оставить прежнее название…. все равно поменяли. Сделали проездом Ниазбекской… а мне обидно. Мне обидно за Сабира Рахимова. Обидно за Аброра Хидоятова. За Анну Ахматову, / Знаете, в моем представлении, Ташкент все тот ж, и ничего не снесено, и все на месте, и по-прежнему мой город. И проблемы его касаются всех, кто уехал, а не только тех, кто остался. Потому что Ташкент — это родина. Банально, но родина — она одна.
tanita[Цитировать]
Собственно по поводу «не должно касаться» я уже ответил OL выше. Но специально для Вас, потому как и я Вас уважаю и ценю Ваши комментарии ( только не подумайте про петух-кукушка:-)) скажу отдельно и давайте на этом закроем вопрос. Я из того же теста, что и Вы, я чувствую так же как и Вы, когда вопрос касается обсуждаемой темы. Только вот, меня удивляет и огорчает то, что немногие (но именно их голоса мы слышим) из тех кто покинул Узбекистан (причины не будем обсуждать) рассуждая о здешних проблемах забывают, что здесь еще осталось много соотечественников, многие из которых возможно ещё колеблются или решили остаться на совсем. А эти стенания, по поводу сегодняшнего дня, поверьте, угнетают даже меня. Ну ладно я, одной ногой уже… сами знаете где. Но ведь кто то поведется на эти настроения и примет НЕВЕРНОЕ решение, которое может оказаться судьбоносным. Вот Вы,взялись бы, своими советами, повлиять на чью либо судьбу? Вам виднее. Я не сужу ни о ком, …»каждый считает, что он прав, когда судит о других, а другие не правы когда судят о нем» (с). Вот и все, что я могу Вам ответить. Спасибо за внимание :-)
HamidT[Цитировать]
Бог с вами, Хамид, какие тут советы, если я даже себе уже ничего посоветовать не могу, и , по вашему же выражению, стою уже даже не одной ногой… А стенания… видите ли, куда бы ни уехали соотечественники, я имею в виду страны бывшего СССР, проблемы абсолютно одинаковы. Ну как под копирку.
Уезжать или оставаться — дело и решение каждого. Я вижу. что делается в россии. Вижу на нашем рынке не только соотечественников, но и молдаванок, и украинок, и… не от хорошей ведь жизни. Я сама уехала очень давно, вовсе не в связи с событиями. Легче всего советовать, тут вы правы. Но я советовать не берусь. Я пишу только о том. что оно болело, болит, и болеть будет. Проблемы одни. И боюсь, исправить их почти невозможно. Но я очень рада, что мы с вами так хорошо поговорили.
tanita[Цитировать]
Не интересно и не ясно тому у кого мировоззрения не хватает, у того кто плохо учился! К счастью если я не знаю то только о некоторых странах Африки. Если некоторые не знают об Узбекистане это не значит что Узбекистан это забытый богом страна. Пускай стыдятся что не открывали политическую карту мира, и не разу не искали по Google.
Бобур[Цитировать]
HamidT, Вы не верите в искренность OL. А я не верю в искренность самой многословной и вездеССущей комментаторши. Кстати, OL чаще хулиганит и озорничает, нежели чем ерничает и лицемерит. Жаль, что вы не допоняли (!) друг друга. Она искренняя. Точно-точно.
АГ[Цитировать]
Ну вот, я же говорила…эх, бедная моська…. опять ни воспитания, ни ума не хватило. Можно представить, как «высоко» я ценю ее доверие или нет….Глупость, господа — страшная сила, а в сочетании с невежеством и невоспитанностью…. бедная, бедная моська….
tanita[Цитировать]
Уговорили. Женюсь! Вот только согласится ли теперь Она? )-:
HamidT[Цитировать]
АГ! Спасибо за поддержку-но мне неизвестен Хамид.Вы ,Баламут,Танита,Азим,Акулина,Юлташ,АК,МК и многие другие ,вы мне все как родные(своих уже давно нет),будто я знаю Вас много лет или учились в одной школе или выросли в одном дворе.А Хамид-Урикзор-Сарымсак-это другое.Он не просвечивается,он невидимка.Но настроение может испортить- но ненадолго.Пустое это все-граждане,дорогие и горячо любимые ташкентцы.Запомните,и Танита права-ташкентцы это такое ,для точного определения которого еще не подобрали слов.И где бы мы не находились-будем всегда вспоминать «свой» Ташкент.Доживать до сахара с солью -не хочу,хочу жить сегодня,общаться со всеми Вами-желать Вам только всего самого хорошего .что Вы пожелали бы для себя.А мой характер-это мой характер- и на безобидные шутки прошу не обижаться.Мне достается от вас и покрепче.Но как в ташкентском дворе-сегодня подрались,завтра идем на Победу с мостика прыгать,или без билета в кинозал «Парашютки»на Тарзана .Очень жаль,что не пришла на сайт 6 лет назад.Вы бы сегодня во мне бы души не чаяли,а не набрасывались на меня по пустякам.
OL[Цитировать]
Ну и зря, а я так хотел Вам понравится :-). Хамид это имя собственное, в отличии от каких то не существующих существительных. Но намек понял, дайте адрес, вышлю свой. Здесь рисоваться не хочу,пока не разберусь со вчерашней угрозой, здесь, содрать с меня шкуру живьём… Можно я буду называть Вас Лёлик?
HamidT[Цитировать]
Батюшки, Хамид, неужели прям содрать шкуру? Да….. свирепые у нас комментаторы. Мое сочувствие. С меня пока никто не сдирал шкуру, а на мелкие пакости, стоит ли обращать внимание. Катати, не сочтите за навязчивость, мой
tanita[Цитировать]
Черт, улетел коммент, итак не сочтите за навязчивость, мой адрес tanitaap@gmail.com
Можно полемизировать с комфортом, мало того, клянусь, что не буду навязываться в жены:)))
tanita[Цитировать]
Леликом называл меня папа! А мне называть Вас Болеком? Я тоже под своим именем -Ольга,но в целях экономии энергии компьютера взяла только заглавные буквы имени и фамилии.Что то про шкуру не помню-это что я обещала? Нет, мне ничья шкура не нужна.Своей драной хватает-штопаю каждый день таблетками.Адресами не обмениваюсь-заходите на фейсбук-Ольга Ливинская-в фейсбуке мы пользователи интернета все равны.Как дети галактики.
OL[Цитировать]
Угу. Честно говоря, после ФБ на ПоТ трудновато общаться. Здесь четкое разделение пространства для своих и чужих. Свои — белые, пушистые, образованные, грамотные и правильные, чужие — моськи, свиньи, безграмотные, необразованные и абсолютно неправильные. Не все, конечно, делят, но некоторые никак не могут без этого.:-D
АГ[Цитировать]
Нет не Вы. Так, один, под ником Уткир, да и не прямо, а так, намеком. Азим закрыл тему и на этом все закончилось. Можно и Болеком. Это вы вспомнили мультсериал «Лёлек и Болек?» Только там Лёлек вроде мальчик. Впрочем, думаю Вы в детстве были «сорванец в юбке»…
Закрою глаза и вижу коленки,
со следами детских обид
Вот на дереве Лёля сидит,
а вот на крыше, лопает гренки
Лупит мальчишек нещадно,
в четыре пальца свистит
Дивятся бабки в подъезде —
может она трансвистит :-)
HamidT[Цитировать]
Извините, «…это Вы вспомнили» конечно… Не обижайтесь :-)
HamidT[Цитировать]
Уважаемый Хамидт, н думаю, что удачная идея разбирать участников по психотипам, применив векторный психоанализ у вас можно выявить очень даже много чего. Лёлик Вам сокровенные семейные тайны пыталась донести, может разговор был бы более дружелюбный, а Вы поступаете не хорошо!
Tierus[Цитировать]
Уважаемый Tierus, очень благородно с вашей стороны заступиться за женщину. Но где Вы увидели разбор участников по психотипам? «Сорванец в юбке» это, всего лишь, фигура речи и ТОЧКА!Может это мой идеал женщины. Остальное всё, это Ваши домыслы. Да, я ядовит и покусываю, провоцируя на укус. Мне пресные разговоры не интересны. Мы с OL «обменялись любезностями» взаимно и, если я преступил границы дозволенного, она сама мне ответит или промолчит красноречиво. Я «щупаю» женщину, только Вы здесь причем?
С уважением к Вашей бдительности, однако,граничащей с мнительностью и ревнивостью, что очевидно и без векторного психоанализа.
HamidT[Цитировать]
Ну, тогда щупайте трансвистита, приятного времени препровождения! )))
Tierus[Цитировать]
Товарищи дорогие,бывшие совграждане!Не надо никого щупать и обмениваться любезностями-не настолько мы знакомы,чтобы через весь бывший Союз обмениваться подобными шутками.И вообще -всему есть предел.Угомонитесь.Начали за упокой,а теперь -сдрасте на ВАС.Любезный ХамидТ-это опасно так быстро менять имидж.Показались веселым и добродушным.Ядовит -.так ядовит.Хорошо,что хоть и поздно .,но предупредили. Значит молча смотреть через стекло.Больно кусаетесь.
OL[Цитировать]
А я в Вас не ошибся, укусили на последок. Класс, свой человек!!! А из-за стекла не надо, это дом-2, уже перебор.Хотя и не люблю ханжей.
HamidT[Цитировать]
Может в этом что то есть-это я про шкуру.Болек и Лёлек-это два мальчка.А меня называли Лелик,Лялек!.И еще раз повторю-заговорить можете любого.Не по возрасту болтливы!
OL[Цитировать]
Все моего возраста знают кто такие Лелек и Болек,кто такой Тарзан,что мы в детстве не знали ,что такое тот который «свистит».Про первых не знают современные дети,про этих самых они знают черте что и без нужды используют слова. Да .напрасно я стала Вам отвечать.Мальчишка Вы и есть мальчишка-что с Вас взять!
OL[Цитировать]
Ну что же, Вам виднее. Оценка не самая лестная, но в Ваших устах дорогого стоит. А на счет шкуры я и не скрывал, и честно признался, в декабре — я змей.Ладно, уползаю, а то заклюют ревнители нравов…
HamidT[Цитировать]
Эх, Таня, Таня! Вся беда в том, что той Родины, где мы все родились, более не существует. И дело совсем не в переименовании, а в том, что здесь нет тех людей, и их потомки не будут здесь никогда жить. Если вы думаете, что вы уехали из Родины, то ошибаетесь- нет, это Родина покинула нас всех. И это касается не только уехавших, но и оставшихся. Ибо мы, никуда не уезжая, Родину потеряли.
Галина[Цитировать]
Галя, наверное, вы правы, Родину мы потеряли, и от этого еще горше. Но она все равно во мне. и от этого никуда не деться.
tanita[Цитировать]
Простите, но я совсем о другом спрашивал. С Новым годом! :)
b_a_lamut[Цитировать]
Отвлекаясь от темы Старого Нового года могу только упомянуть, что когда я читаю про что-то типа очередного переименования, то первое, что мне приходит в голову, так это матерная характеристика на несколько весьма длинных абзаца каждому из поддержавших это решение и особенно инициаторам очередной новации, хотя для этих ария характеристик может и подзатянуться, хотя я себя не считаю ретроградом или хоть в какой-то степени в оппозиции существующему режиму, я всем сердцем за процветание Узбекистана и всех народов, в нем проживающих, и вроде бы всю сознательную жизнь работал на это, но…
Я не поклонник ни творчества Ахматовой, ни кого-то еще из списка, но не считаю, что новое название хоть чем-то лучше старого, тем более, что старого в том месте как раз не было никогда, и это меня нервирует, а я считаю, что власть не должна нервировать своих граждан по пустякам, но некоторым «решения принимающим» этого никогда не понять, в силу того, что думать нечем, а на руководящие места они попали именно потому, что думать им было не дано, либо от этой вредной привычки они долго и упорно отвыкали…
J_Silver[Цитировать]
А, зря я все это, лучше уберите, чтоб место не занимало и страсти еще больше не разжигало…
J_Silver[Цитировать]
Абсолютно с вами согласна. И вообще зря подобные темы поднимаются. Лучше не расковыривать рану, она и так не заживает.
tanita[Цитировать]
Новый год — оффтоп!
А название темы показывает наш провинциализм: «Что о нас думают там?». Какая разница что?
Пусть думают и побольше, зато мы о них не думаем совсем! )))
Tierus[Цитировать]
Истину глаголите, юноша!
HamidT[Цитировать]
Я тоже хотела приблизительно об этом же: а что мы думаем о Молдавии? Или о Латвии? Или о Боливии? Или О Лаосе? :-)
АГ[Цитировать]
Онажды мне пришлось плыть по Волге в Ульяновск из Казани(куда приехал в командировку на авиазавод).Приплыли
часа в 4 утра,транспарта еще небыло и я пошел прогуляться по берегу где рыбачили.У них в ведерках плескалась мелкая(с ладонь)рыбешка.Тогда похвалился,что мы под Ташкентом ловим на такую рыбку большую-по 1-1,5кг и больше,а весной в степях собирам грибы .Он меня обсмеял,оказалось он слышал про Узбекистан и что там сполшные степи и жара,дифицит с водой -а я про рыбу.Доказать ни чем не мог. А вот сейчас приходишь на рынок и азербайджанцы громко рекламируют узбекскую черешню,урюк(називая абрикосом),дыню,сухофрукты(хотя возможно и не из Узб.) и многое другое и даже лепешки и самсу.Все знают ,что это все хорошее и вкусное как шашлыки и плов(конечно возможно не лучше чем у ЕС).Все это говарит что многие знают про Ташкент(вернее Узбекиситан). А то что ктото не знает, в этом вина самого Узбекистана,хотя все политики знают где это и как там и что там ,рассказывая по мере своей заинтересованности. А вообще пусть не знают,лишь бы его людям жилось свободно и хорошо.
анвар[Цитировать]
Вспомнил кстати, читал в детстве, что отобранные случайным образом советские студенты называли все штаты США, а из американских студентов никто не знал, какие республики есть в СССР. Все из той же серии, так и продолжается…
EC[Цитировать]
Сколько человек сегодня (не важно из какой страны) знают географию и административное устройство своей родины? Сколько человек сразу назовут все области Узбекистана (или хотя бы районы Ташкента)? Сколько россиян знают о своих административных единицах? Губерниях, автономных областях, республиках? Ха-ха-ха!
АГ[Цитировать]
Да я сейчас не назову все районы Ташкента — меньше надо было их переименовывать! Где всем привычный Алмазар, где одноименный район и где станция метро? И после этого хотите, чтоб народ не путался…
J_Silver[Цитировать]
Я раньше могла назвать все десять, но сейчас правая рука не знает, что делает левая, тут не поймешь где какая улица, не говоря о районе.
tanita[Цитировать]
Только что, в итоговых новостях «Вести недели» на РТР, Депардье заявил в интервью, что надо железной рукой объединить Кавказ с Туркестаном о_О… Вот до чего могут додуматься ОНИ когда думают о нас
HamidT[Цитировать]
….и выращивать виноград.
OL[Цитировать]
Это тот самый Жорик Де Портье, потомок лакеев? Который с Кукушей, дочкой диктатора, давеча в десны целовался?
саша[Цитировать]
Люди добрые, с Новым Годом! Хамид, раз вы у нас змей, значит, вас в качестве символа нужно выбрать! А змей какой? Тот, что их рая, питон или эфа, скажем?!
tanita[Цитировать]
Скорее всего Каа, тот самый, который и рад бы уже умереть да никак не получается. Земляной червь, в общем.Кстати!! Спасибо, что напомнили. Надо бы поискать его портрет, а то без аватара не каимильфо уже.
Не новичок ведь. Что скажете?
HamidT[Цитировать]
Я аватары ставить не умею,к сожалению. Технический кретинизм называется, а Каа был всегда мне крайне симпатичен. И вообще , если не считать бандерлогов, он добрый , мудрый и человечный.
tanita[Цитировать]
Как это «бандерлогов не считать»? Их как раз нынче и не сосчитать, утомили уже…
HamidT[Цитировать]
Вот именно — добрый, мудрый и человечный, хоть и змей. А то тут меня уже в серпентарий поместили, мышами хотят травить… Неее, если я в день в день одного бандерлога не съем, я не человек…
HamidT[Цитировать]
Вот именно — добрый, мудрый и человечный, хоть и змей. А то тут меня уже в серпентарий поместили, мышами хотят травить… Неее, если я в день, хотя бы, одного бандерлога не съем, я не человек…
HamidT[Цитировать]
какой серпентарий, какие мыши?! Фу!!!! Исключительно бандерлоги! ДОброй охоты, Каа
tanita[Цитировать]
Я в смысле эпизода с бандерлогами. Когда он их гипнотизировал. А так бандерлогов у нас куда больше, чем в том разрушенном дворце. Что делать, стараюсь проходить мимо. Иногда не удается, к сожалению.
tanita[Цитировать]
А вы у нас кто? Ну в смысле…Вы поняли. Если не секрет конечно
HamidT[Цитировать]
Да я скромная Дева, родившаяся в год Петуха. Совершенно взрывное сочетание. Иногда приводит к крайне неожиданным результатам. НО!!!! Бандерлогов не терплю на дух. А вот муж у меня …. там тяжко. Он телец тоже родившийся в год Петуха. Убийственное сочетание, но как-то до сих пор еще друг друга не прикончили. сорок восемь лет держимся… идем на рекорд.
tanita[Цитировать]
Спасибо Танита! Желаю Вам справить золотую свадьбу в добром здравии. А я спать, спокойной ночи…
HamidT[Цитировать]
И вам спасибо, за хороший разговор, и спокойной ночи!
tanita[Цитировать]
Знают или не знают про Ташкент россияне?! Что за вопрос… Вот мне недавно на Главпочтамте в Москве довелось отправлять бандероль в Чебоксары. Так молодая женщина — служащая почты — у нескольких сотрудниц переспросила: «Чебоксары — это Россия или заграница?»
Николай Красильников[Цитировать]
Класс! Именно это я имел в виду, когда задавал свой вопрос. И не важно о какой стране идёт речь. Иногда, наши заблуждения бывают довольно весёлыми.
С Новым годом!
b_a_lamut[Цитировать]
А мне на почте в Ростове, поискав Вязьму — довольно известный российский город, девушка сказала :
нет такой страны !
Когда я вызвала менеджера и пожаловалась, он извинялся и сказал, вот Вы родились в Ташкенте, это большой город в России, а где Вязьма не все знают.
geolog18[Цитировать]
Про Чебоксары, которые сразу за чебуреками, еще крокодил Гена в энциклопедии прочитал :))
акулина[Цитировать]
Что-то тема » Что они думают о нас» не туда съехала, да пообижались друг на друга.
Не надо обижаться, что не знают, где находится Ташкент !
А многие ли в Ташкенте знают, где находится Йоганесбург, или Канберра, или Торонто ?
Кроме Миссисипи ( Том Сойер), какие реки знаете в США ?
Интеллигенция назовёт без ошибок столицы Европы, а у других не спрашивайте. Поэтому не надо обижаться !
А тема интересная, можно было бы собрать в ней курьёзы. И смешное.
geolog18[Цитировать]
Как орнитолог, я географию хорошо знаю:)
b_a_lamut[Цитировать]
какие славные пингвинчики!перелёт Арктика-Антарктика с дозаправкой на Чиланзаре? ништяяяяк!
у меня вопрос: Арктика,Антарктика это острова или материки? или континенты? (у меня с географией напряжно:)
tamtam[Цитировать]
Каждый знает, что это острова, только часто путают, какой из них на каком плавает:)
b_a_lamut[Цитировать]
…какой из них на каком полюсе плавает:)
b_a_lamut[Цитировать]
Ну если о смешном, так это вот… А как правильно пишется, Иран или Ирак? Впрочем я, кажется уже об этом писАл…
HamidT[Цитировать]
«А многие ли в Ташкенте знают, где находится Йоганесбург, или Канберра, или Торонто ?». Аха-ха! Вспомнила. Когда мы оформляли документы, меня постоянно спрашивали: в ОВИРЕ, в собесе — «а Польша — это где? В Америке?». Мужу надо было взять какую-то бумажку в ОВИРЕ, чтобы открепиться в военкомате. Вот сидит за компьтером работник, спрашивает мужа: «куда выбываете?». Муж: «в Польшу». Работник:»ага, понятно». БЫстренько напечатал, распечатал, отдаёт документ. Муж берёт и тут же читает: «Ну, ёлки-палки, вы куда меня выслали? Я же Вам сказал — Польша, а Вы пишите — Израиль»! Работник: «А разве Полша не там? Ой, извините, сейчас переделаю»…Занавес.
Светлана[Цитировать]
Здорово! Трамвай выехал на правильный маршрут :)
b_a_lamut[Цитировать]
Да трамвай то изначально шел правильным маршрутом-это в него пассажиры неправильные сели.
OL[Цитировать]
Давно пора разрезать каравай
Пока не наступил морозец адский
Пускай же отвезет меня трамвай
За Актепе и дальше — за фархадский… (Скляревский)
b_a_lamut[Цитировать]
Вопрос действительно технический. Есть практика опции «игнор», решает все вопросы некомплиментарности участников
HamidT[Цитировать]
вспомнила анекдот от Ю.Никулина:
в Москве к авиакассе подходит ирландец и говорит; «1 тикетс ту Даблин»
кассир:»куда,блин???»
tamtam[Цитировать]
Только что племянница в скайпе сообщила, что она в командировке в ПАМПЛОНЕ—кто знает, где это— я не знала…
Лилия С.[Цитировать]
Чиланзар? Берег Анхора? Или Арагона? Посмотрел на карте. Явно не у нас.
b_a_lamut[Цитировать]
Дважды была в Испании и тоже не поняла, оказывается там Хемингуей писал* Фиесту* Считайте, что это мой ответ на вашу тему…
Лилия С.[Цитировать]
Хороший ответ. Спасибо:) С Новым годом!
b_a_lamut[Цитировать]
Трамвай идет по маршрут -» Что о нас думают там….»До конца маршрута еще несколько остановок…..может успею поделиться тем ,что нашла в интернете,что думают о Узбекистане(о вас).1.Узбекистан-это где то не то в Афганистане,не то в Пакистане,2.Все жители мусульмане3.Все ходят в национальной одежде,женщины в парандже.4.Путешествовать по Узбекистану опасно.5.Большинство жителей не знает русского языка,не знает иностранные языки.6.Популярным видом транспорта является арба.7.Едят на полу и руками.8.Все население торгует на базаре.9.Нет ночной жизни(развлечений)10.Всегда солнечно,жарко и нет снега.11.Люди живут в глинобитных домах.Нет «высоток».12.Можно подхватить заразу.13.В Ташкенте смотреть особенно нечего .14.Отношение к туристам из Росси негативное.15.У всех восточных мужчин-гарем.16.Пренебрежительное отношение к женщине.17.Нет политиков женщин.18.Оказывается,в Узбекистане пьют и курят не только мужчины.19.Нет блондинок20.Распространено воровство.21.Гостиницы в национальном стиле очнь дорогие.22.В гостиницах низкий уровень обслуживания.23.Целыми днями у людей гости,чаепитие,праздники.Вот такое мнение.А как вы думаете-все ли здесь соответствует действительности?
OL[Цитировать]
всё абсолютная правда!
Tierus[Цитировать]
Не хватает еще одного штриха, для полноты картины — они выпили Аральское море
HamidT[Цитировать]
В точку! Только вот неужели в Вашем гареме ни одной блондинки? Или они под паранджой не разглядели?
VTA[Цитировать]
Вот уж от кого не ожидал…И Вас я зацепил…когда же я успел? :-)
HamidT[Цитировать]
Ну-у-у, это я так, чуть-чуть паранджу приоткрыла!
VTA[Цитировать]
Достойный ответ! Шарман, шарман :-)
HamidT[Цитировать]
Как?! Все и сами?! Ну, Хамид, об этом я не знала, спасибо, теперь всем буду говорить:))
tanita[Цитировать]
Вот, вот…А вы думали для чего запущена тема? Только Вам не надо себя утруждать. Скоро ссылки пойдут
HamidT[Цитировать]
Все комменты прочитать не удалось, слишком много. Но то, что прочла вызвали непонятные чувства. Друзья, всех нас, ташкентцев, объединяет, как это не банально, — любовь к Ташкенту! Мы сами можем критиковать свои недостатки как бытовые так и социальные. И это потому что мы болеем за свою страну и город. Но когда другие начинают насмехаться над этими же вещами, это задевает глубоко. Как вам известно в декабре месяце мы с мужем были в Москве, где состоялась премьера нашего фильма «День истины». Не смотря на страшный мороз, пробки в Доме кино собрались друзья, давно уехавшие из Узбекистана, родственники, предствители Узбекского Посольства, коллеги. Мы очень волновались перед просмотром. Во время сеанса никто не вышел из зала. Была тишина. На титрах пошли аплодисменты. Народ дождался до конца просмотра. Нас окружили коллеги, друзья. Мы ждали реакции. Многие в один голос говорили об одном и том же: какой красивый Ташкент, какие красивые люди! Благодарили за теплый, добрый фильм. Было много очень хороших слов. Ко мне подошла женщина, обняла меня и тихо извиняющимся голосом сказала: «Мне очень хочется побывать в Узбекистане… Извините, но я думала, что узбеки — это те, которые здесь подметают улици…» Что можно было ответить этой женщине? В мои слезы радости добавилась обида за наших людей…
Мастура[Цитировать]
Спасибо вам и вашему супругу Джасуру Исхакову за очень трогательный фильм. С Новым годом! С Новыми фильмами!
b_a_lamut[Цитировать]
Оттого, что я знаю, где Памплон, что изменилось? Я объехала почти всю Испанию, но можно сказать, что знаю эту страну? Да нет, конечно, только крайне поверхностно. То же самое можно сказать и об Узбекистане. Нужно жизнь посвятить стране. чтобы узнать ее. И сами знаете, что в Ташкенте обычаи иные, чем в Бухаре, или, скажем, в Хиве. Самые поверхностные сведения. Что думают об Узбекистане? Скорее всего, вообще не думают. И в Англии не думают о Франции, в Испании — о Португалии… своих проблем полно. Ничегог унизительного в том, что обычаи одной страны неизвестны в другой нет. И я точно знаю, что в Вязьме, о которой тут упоминалось живут и мыслят иначе, чем, скажем, в Саратове или Ростове. Обычаи Сибири отличаются от обычаев в Краснодарском крае, как небо и земля. И там и отам друг о друге вообще не думают. Так что я считаю, тема не имеет особого смысла.
tanita[Цитировать]
А что думают иностранцы о России,пообщавшись с Полонским,или сПрохоровым?Иногда за границей встречаешь «своих» и переходишь на другую сторону улицы или не заходишь в ресторанчик ,где они обедают.В следующий раз не надо задавать прямые вопросы и ждать на них ответы(вроде я не то имел ввиду,а это то самое .что и хотел услышать)Вопрос задан -на него ответ,ну какой есть,чего уж обижаться.Сладкое в больших количествах намного вреднее пары капель горького.
OL[Цитировать]
Укус истинной змеи, молодец кобра! Вы то что надо :-) С новым, змеиным годом, земляки !
HamidT[Цитировать]
ОЛ, что они думают о русских, лучше не повторять здесь. Прославились! Чаще всего, я и перехожу на другую сторону, потому что не все, далеко не все. но очень многие ведут себя….. о Прохорове тоже умолчим, я когда его вижу, реакция примерно , как на нашу попсу. Бывают очень-очень приличные группы, одно удовольствие. но раза два я напарывалась на такое…. Причем мало того, что они хамят и нагличают в общественных местах, они еще и с сопровождающим ведут себя, как с лакеем… а, стыдно и противно. И насчет вопросов и ответов — тоже правильно. Провокационная тема — она и есть провокационная тема, на не обидится на меня Баламут.
tanita[Цитировать]
Вопрос в теме был задан в ироничной форме, и история рассказана, чтоб мы вспомнили, что-нибудь этакое, из ряда вон выходящее, чтоб люди улыбнулись, а не вытаскивали не к месту негатив. Не стоит толочь годами одну и ту же воду в ступе. Мне грустно и обидно, что о нашем городе и стране так мало знают. Мне хочется, чтоб о них знали больше. Слава Богу есть много тех, кто заполняет эти пробелы и ломает стереотипы. Грузить друзей негативом, как-то не хочется. Провокации здесь нет никакой. Просто, — это другой трамвай :)
b_a_lamut[Цитировать]
b_a_lamut, я тоже провокации не наблюдаю. Ну только если особо экзальтированные не будут руки заламывать. :-) БОльшая часть комментаторов — в абсолютном адеквате. А особо нервным — осторожно, двери открываются! Выходите из этого трамвая и садитесь в другой! Делов-то…
АГ[Цитировать]
Нет, я не против любых комментариев. Наоборот, мне кажется, что это я что-то не так сформулировал, вот и получилось недоразумение :(
b_a_lamut[Цитировать]
Почему же? Основная часть комментаторов Вас правильно поняла и поддержала. Смешно, легко, иронично: Полша в Израиле, Узбекистан — Таджикистан, Вязьма — страна, Дублин — два блина, Арал выпили, блондинка под паранджой, Чебоксары за чебуреками… :-) Музыка!
АГ[Цитировать]
Не переживайте, что о нашем Ташкенте мало знают, ташкентцы тоже мало знают о других городах и странах.
А тема ироничная, кто обиделся, «пусть пишет на себе жалобу» по выражению Аркадия Райкина.
geolog18[Цитировать]
Между прочив, толчение воды в ступе — старинный свадебный обряд, символизирующий пожелание многодетности. Я об этом узнала совсем недавно. Существовал многие века, но постепенно забылся
акулина[Цитировать]
Ну куда нам в калашный ряд… Между прочим разговаривала с Баламутом, следующий раз напишу ему ,как обычно , в жж или в фейсбук, а затевать— склоку— не дождетесь…
Лилия С.[Цитировать]
Лилия, пишите на «Письма…». ЖЖ почти забросил и редко там бываю. Фейсбук только читаю :) Ещё раз,
с Новым годом! Со Старым Новым годом!:)
b_a_lamut[Цитировать]
Хорошо— тогда немного про Родину—никакую Родину я не теряла— всегда горжусь тем, что я из Ташкента,и мое здешнее окружение относится к этому с большим уважением, и здесь Родина, которая меня приняла— дала мне достойную работу,обеспеченную жизнь,медицинское обслуживание на самом высшем уровне— одних серьезных операций—5 или 6— со счета сбилась, но это уже другая история, это совсем не значит, что я идеалистка— вижу и недостатки, но я полюбила эту землю, стала большой патриоткой, кстати и в Ташкенте было то же самое…
Лилия С.[Цитировать]
Лилия, это вы мне? Не пугайте меня. Лично я нормально отношусь к тем, кто, по тем или иным причинам, сменил место жительства :)
b_a_lamut[Цитировать]
Нет, конечно не вам, просто там выше были стенания и главное—УТВЕРЖДЕНИЯ,что у всех кто уехал, проблемы одинаковые— зачем же за всех решать— потому и написала, к вам это, естественно, не имеет не малейшего отношения…. Переписываюсь с великим множеством ташкенцев из США, КАНАДЫ, Москвы, Зеленограда, Питера и т.д. — никто из них не считает, что потерял Родину— она у нас в сердце, и никто ни разу не сказал, что об Узбекистане отзываются пренебрежительно…
Лилия С.[Цитировать]
Браво! Тысячу раз! Не понимаю, как можно потерять Родину.
АГ[Цитировать]
Родину ,родину -можно и не терять,а поменять.Но про Родину -это в другом трамвае- под названием»Мир слова»-Гранта Матевосяна
OL[Цитировать]
Меняют не Родину. Меняют место жительства. Для многих оно становится родным!
Моя Родина Самарканд. Я поменяла его на Ташкент. И теперь Ташкент стал мне родным!
Но ни при каких условиях я не буду считать Самарканд потерянной Родиной.
Ни при каких!
Он навсегда в моём ДНК! :-)
АГ[Цитировать]
А в моем ДНК-Ташкент! Раз уж про биологию заговорили.Так что ,нравится ,не нравится а я вам всем родственница-родные вы мои.
OL[Цитировать]
Да !Еще Ташкент в свидетельстве о рождении,в аттестате о среднем образовании,в трудовой книжке и детских фотографиях(в детском саду,школе)Что то многовато-даже сама не ожидала.
OL[Цитировать]
…Он часто говорил о Туркестане.
Это был, по его словам, город, в котором груши, яблоки, апельсины росли прямо на улицах, так что можно срывать их сколько угодно и никто за это не всадит тебе в спину хороший заряд соли, как сторожа в наших фруктовых садах.
Спят там на коврах под открытым небом, потому что зимы не бывает, а ходят в одних халатах – ни тебе сапог, ни пальто.
– Там турки живут. Все вооруженные поголовно. Кривые шашки в серебре, за опояском нож, а на груди патроны. Поехали, а?
В.Каверин
tamtam[Цитировать]
Всех со Старым Новым Годом!
Меня поражают иногда слова, высказываемые на рынке среди покупателей:
Жена, явно приезжая из российской глубинки, говорит мужу, — Ты зиру купил?
Потом добавляет, — на манты (делая ударение на первую гласную букву), надо купить курдючное сало.
А лет пять — шесть тому назад, при покупке мной Каскана ( для манты) в хозмаге, кассирша назвала её «Мантовницей», хотя в Ташкенте по русски её всегда называли мантышницей. Очень популярны среди народа, кстати, никогда не бывавшего в Узбекистане, рассуждения о приготовлении наших блюд, опустим за скобки такое блюдо как плов, ведь сейчас, уже многие россияне именно себя считают носителем языка в приготовлении плова, так как насмотрелись кулинарных передач по телевизору и накупили книг Сталика Ханкишиева, но они также научились почти без ошибок произносить такие редкие слова как «Мампар», «Дев Зира», «Ханум», а одна знакомая москвичка, уже сорок лет путающая Узбекистан с Таджикистаном, сразила меня наповал словом «Катлама».
Я думаю, что все читатели «Писем» знают что это такое «Катлама». И может быть, хоть через нашу кухню, потихонечку, как москвичи, так и другие россияне, будут иметь представление об Узбекистане. Все таки кругозор, всех нас, вместе взятых, пока ещё скуден, я тоже приехав в командировку в Сибирь, выглядел натуральным «Валенком», не знал ничего об их обычаях и диалектах разговорной речи, на адаптацию ушло три дня, думаю, что если жизнь заставит, то и россияне приехавшие в Ташкент, адаптируются в нем, за несколько дней. А вообще, очень мало документальных фильмов о Ташкенте и об Узбекистане в целом, да и имеющиеся фильмы, очень редко показывают по российскому телевидению, надо отдел пропаганды возродить при Кабмине, и его сотрудникам ездить с фильмами об Узбекистане по городам и весям, чтобы зазывать россиян отдыхать и путешествовать по Узбекистану(несбыточная голубая мечта, без всякого блюдечка с голубой каемкой) а ведь большая часть россиян, к тому же, ещё и не очень любознательна.
Поэтому нужны фильмы, причем очень качественные о Ташкенте, пишу Ташкент, читай Узбекистан.
Ефим Соломонович[Цитировать]
Мне хватило одной книги о Ташкенте,которую привезла и подарила мне директор зоопарка в 2006 г.Я показывала ее родственникам,друзьям ,при случае всем знакомым.Сидела в упоении листала страницы , так мне понравился новый Ташкент.Но книгу вернула назад,когда в зоопарке организовывали выставку на тему из каких городов прибыли в наш зоопарк разные животные.Привезла еще директор и пиалушки-раздала многим в качестве сувенира.Так что книги нет( но в зоопарке она нужнее),а пиалушка осталась.Рекламировать Узбекистан надо не только пловом(кстати не переношу запах хлопкового масла)В нашем городе 5 ресторанов узбекской кухни-но народ ломиться в рестораны итальянской,франзузской кухни.Там не пахнет чадом от шашлыкоав ,и плова.А рекламировать надо волшебные произведения мастеров прикладног о искусства,красоты природы,произведения художников и литераторов.Нельзя так примитивно думать о других,и в ответ жаждая похвалы и лести в свой адрес.Но думаю этот поезд давно ушел,или так долго стоял на запасном пути,что ему некуда больше спешить.О Узбекистане сегодня судят только по толпам гастрабайтеров.Кстати, в советские времена никто ничего не думал,так как все знали -где это Ташкент,Чимган и золотая Бричмулла,где самый вкусный виноград и дыни.Даже Арал плескался рядом с железной дорогой,а сколько там было рыбы……!!!
OL[Цитировать]
Ольга, с волшебными произведениями прикладного искусства, можно познакомиться на сайте Лилии Николенко Если там не были, то загляните на досуге:) Замечательный сайт.
b_a_lamut[Цитировать]
«Мантовница» это супер! И ничего удивительного в Ваших наблюдениях нет. А чего Вы хотели, если даже с ПоТ упорно продвигается мысль — Узбекистан это только ЖРАТВА. И на счет фильмов Вы, извините, наивны. Впервые на ПоТ я появился с вопросом «Кто режисер»? http://mytashkent.uz/2012/07/23/kto-rezhisser/. Вопрос, для меня не праздный.Когда умер Р.Бредбери и был всплеск инфы в сети, я случайно набрел на, вполне респектабельный, ресурс на .ru где было много откликов на уход писателя и обсуждений его творчества, в том числе и фильмов по его произведениям. Там бурно обсуждался вопрос кто режисёр мультфильма «Будет ласковый дождь» — Н.Туляходжаев или Д.Иванов ? Причину Вы поймете если пройдете по ссылкам на той странице. Так вот, там договорились до того, что мол Р.Бредбери «не узбекская тема» и вообще, они «не способны на такое»… Откуда, по Вашему, такое отношение? И это не единичный случай. Чем же мы так насолили тем, кто распространяет такие слухи?
HamidT[Цитировать]
HamidT, я с Вами не соглашусь. Начинать продвижение своей страны с её кулинарных шедевров — неплохой вариант! Всегда и везде самыми популярными были кулинарные книги и кулинарные передачи. Вторым по популярности является спорт. Третьим — кинематограф. Четвертым — необычные национальные празденства «а-ля карнавал», «а-ля цветочные фестивали» и особенности национальной архитектуры. Все остальное интересует меньшую часть человечества. В том числе, литература и музыка.
Бразилия: кофе, футбол, сериалы, карнавал…
Италия: пицца, футбол, кино, памятники архитектуры…
Россия: водка, хоккей, балалайка, кремль…
США: гамбургер, хоккей, баскетбол, Голливуд…
Франция: круассан, футбол, кино, памятники архитектуры
И так далее…
Эх, нам бы футбольную нишу завоевать!
АГ[Цитировать]
АГ,это в 70-х нас всех интересовала еда и шмотки, желательно заграничные.Мы в те годы были жадные до всего иностранного.Прошли годы многое стало привычным-рестораны с разной кухней,модели машин одна круче другой,нынче кого трудно чем удивить.Сегодня шашлык делают в каждом доме(как всем думается что самый правильный у него)и плов тоже.Вильнюские однодворцы( с одного двора) так давно делают шашлык на косточке,молотый(типа кебаба)что думается ,что это узбеки подглядели где то все эти шашлыковые новоделы ,а не наоборот.Также приготавливают салаты и баклажаны не хуже ,чем в ваших ресторанах.Но при этом всегда вспоминают мою бабушку,которая научила весь двор приготавливать и салат из редьки и мариновать белые грузди,и делать икру из баклажан.Так что едой сегодня удивить трудно.Ну я это про свой город.На что бы сегодня валом повалил бы калининградский народ-это выставка -Русский Ташкент,это старые фотографии 19-20 века,это Ташкент в эвакуации,это Ташкент времен Брежнева и Рашидова,это послушать песни Алля Йошпе и Стахана Рахимова,песни Батыра Закирова,песни ансамбля ЯЛЛА.Стоял бы в очереди,только бы попасть посмотреть как гончар создает свое творение,как мастер по дереву вырезает свои замысловатые узоры,как чеканщик чеканит тонкий рельеф.И еще бы кинулись смотеть на кулинарные шедевры тех тетушек из горного селени(покруче бурановских бабушек)Ну , а потом плов на 500 человек.
OL[Цитировать]
Я согласна с Вами по поводу удивления. Сама тороплюсь изведать неизведанное (в любой ипостаси). Я про спрос. А спрос был, есть и будет: «Хлеба и зрелищ!»
АГ[Цитировать]
Кстати, наша Лилия Николенко именно через кухню приобщает своих читателей к культуре, этнографии, истории Узбекистана. И делает это виртуозно!
АГ[Цитировать]
Успехов ей .во всех ее начинаниях!
OL[Цитировать]
Вы читали её?
АГ[Цитировать]
Вах, и я только что дал Ольге ссылку на её сайт, только на другую тему:)
b_a_lamut[Цитировать]
А ка к же? Забила себе страничку в фейсбуке.
OL[Цитировать]
А моему сердцу гораздо милее «меньшая часть человечества». Пусть среди неё моя Родина будет популярна. Эти люди с радостью замечают, конечно, и наши новые дороги, дома, площади и ёлки на газонах, но восхищаются другим, бесценным и неповторимым. Природа, люди, история, народное искусство — их не надо завоевывать, их надо беречь, как зеницу ока, узнавать самим и передавать детям и внукам.
VTA[Цитировать]
Ефим Соломонович, читаю частенько ЖЖшников-россиян, посетивших Узбекистан. Чаще всего это абсолютно восторженные отзывы. Восторгаются архитектурой, восторгаются кухней, восторгаются природой. А больше всего их удивляет и восхищает доброжелательность и гостеприимство узбекистанцев!
P.S. Многих разочаровывет своей современностью Ташкент. :-) Так и пишут: «Современный мегаполис, что Москва, что Ташкент. Единственный плюс — нет автомобильных пробок. Единственный минус — нет высоток». К моменту возвращения наших гостей домой, минусов, в их глазах, у Ташкента не остается! :-D
АГ[Цитировать]
Про мантовницу слышу впервые, здесь все говорят «мантышница», А ударение мАнты, это да. Это все. Почему — мне когда-то объяснила свекровь. Но я невзирая ни на что, делаю ударение на последнем слоге. Распространяют слухи люди невежественные, вот именно те, кто считает, что в Узбекистане носят паранджу и ездят на арбах. все это т. наз. великорусский шовинизм, и на это я уже привыкла не обращать внимания.
tanita[Цитировать]
А трамвай то,я смотрю, бежит уже по третьему кругу, а пассажиры всё говорят и говорят, что они думают о… самих себе.Так бы и написали, в заголовке — что мы думаем о нас?
HamidT[Цитировать]
Так трамвай экскурсионный!
OL[Цитировать]
Доброе утро, Оля! Я просто хотел сказать, что ели «ОНИ» разложить на тех, кто о нас ничего не знает и знать не хочет (ну,фиолетово им), и вынести их за скобки (что нам до них?), то в скобках (трамвае) остаются только те ОНИ, которые когда то были МЫ. Вот и не делятся пассажиры на Мы и Они: Они это Мы и Мы это Они. Вот такой получается трамвай «Желание»…
HamidT[Цитировать]
Конечная остановка. Трамвай едет в парк. Спасибо за путешествие. Всем доброго дня:)
b_a_lamut[Цитировать]