Какие деревья можно считать самыми старыми в Ташкенте? Разное
Автор Тимурмалик Эльмурадов.
Считается, что деревья являются одними из самых древних организмов на Земле. Многие из них способны прожить тысячелетия, пережить поколения и увидеть больше каждого живущего человека. А задумывались ли вы, проходя мимо деревьев в своем городе, какую историю они хранят? OLAM.uz попробовал найти самые старые деревья Ташкента.
На пересечении улиц Буюк Турон и Сайилгох (Бродвей), на углу Дома приемов МИД, расположенного в бывшем дворце князя Николая Романова, расположилась обычная чинара, каких в столице можно насчитать сотни. Многие из нас видели ее, многие проезжают мимо нее каждый день, но далеко не все замечают величественное дерево и уж тем более, не все знают, что это, предположительно, самое старое дерево Ташкента.
По мнению автора краеведческого сайта «Письма о Ташкенте» Евгения Скляревского, чинаре около 120 лет. Скорее всего, чинару посадили тогда же, когда был построен дворец – в 1891 году. Учитывая местоположение чинары, можно предположить, что она была посажена в одном ряду с другими деревьями, посаженными вдоль забора дворца.
К сожалению, сейчас компанию вековому гиганту составляют молодые деревца, которым до своего соседа еще как минимум лет 80. Печально и то, что возле дерева нет какого-либо указателя или таблички, по которой жители и гости столицы смогли бы узнать, что находятся рядом с историческим экспонатом. Ведь эта чинара, рядом с которой сегодня так беззастенчиво расположился дорожный знак, смогла пережить смутные времена и сохраниться сквозь века.
Еще один столетний гигант, но на этот раз более заметный и наверняка любимый многими жителями столицы расположился в скверике возле ЦУМа.
Громадный тутовник, возраст которого колеблется в районе 100-110 лет, на протяжении многих лет дополняет собой уютный образ маленькой площади с фонтанами.
Как выяснилось, до появления тут парка, тутовник рос во дворе частного дома. Неизвестные строители, работавшие над укладкой бетонных плит, пощадили дерево, будто зная, что будучи окруженным бетоном, тутовник сможет вырасти 12-метровым гигантом и цвести даже полвека спустя.
Еще одного гиганта, на этот раз абсолютного победителя в объемах, мы обнаружили в Парке Бабура. Когда-то, лет так 100 назад, это были два отдельно стоящих друг от друга дерева, но вот уже много лет они растут, в буквальном смысле, «плечом к плечу», что позволяет нам считать их единым целым.
Под величественным деревом, высотою в 5-этажный дом, нередко можно встретить шахматистов, сражающихся в очередной партии.
Кстати, в парке Бобура вообще много старых чинар, но порою, отыскать их среди огромного количества других деревьев бывает непросто.
Тем не менее, возможно где-то именно там и находится самое старое дерево Ташкента. Возможно, что-то, что мы ищем, находится совсем не в центре, а на окраине, в чьем-нибудь частном дворе.
Если вы знаете, где находится возможный претендент на звание самого старого дерева Ташкента, дайте нам знать – пока же это звание остается за чинарой по улице Буюк Турон, той самой, что стала свидетелем исторических событий, простояв больше века и которая, надеемся, простоит еще столько же.
Возле «Промстройбан
очередной «расспильный список»?
Говорят, что в Казахстане вообще деревьев нет. Это правда?
В сентябре была в Шымкенте. Город весь зеленый, Ташкент против него — просто ЛЫС!!!
Я то знаю, что в Казахстане зелёные города, но ведь слухи ходят, а мы здесь, зачастую, больше верим слухам, нежели фактам :)
:-) Была в Чимкенте в мае. Он не более зелен, чем Ташкент. Просто там узкие дороги и за счет этого получается такая иллюзия. А проехать по нашему проспекту от Байналминала до Фархадской и дальше — полная иллюзия, что едешь по лесу. Ой, да у меня весь комп в фотках наших деревьев! Я знаю где в городе лучшая дубовая аллея, где акациевая, где ивовая, где сосновая… Где можно насладиться нежностью березок, где насобирать шишек или желудей для рукоделия с мелкими, где сделать шикарную осеннюю фотосессию с разнообразием красок листвы. Где попытаться сьесть несъедобные каштаны, где благоговейно собирать огромные зеленые плоды-шары, якобы очень полезные от чего-то, где вспомнить детство и погрызть плоды гледичии…
b a lamut, говорят, еще, что в Москве кур доЯт. :-)) В Чимкент сейчас гораздо зеленее чем мой родной город Ташкент. Алматы тоже весь зарос.. хотя тоже были «мудрые головы», одно время пилить взялись старые деревья..
Про кур я тоже слыхал. Правда что ли? Мне как-то не верится, — это же птицы, они яйца несут. :)
ну в чем проблема? Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.. до Москвы далековато конечно. а в Чимкент — пожалуйста.. рукой подать.. До Черняевки, там часик потолкаться на таможне, пару раз карманы вывернут, нахамят слегка,(это нормально тем более, что поэт должен бывать «в народе», хотя бы иногда)… глядишь и новый шедевр мы прочтем на ПоТ, типа «путешествие из Ташкента в Шымкент» «газелька» до Чимкент дешёвая даже по меркам Ташкента.. Кош келиниздер, Баламут-ага!!
Моя невестка недавно вернулась из Астаны, в полном восторге. Очень красивый город, а Алма-Ата еще и очень зеленый. Прочитав все это я позвонила Сергею Лукьяненко. он родом из Алма-Аты, и подтвердил, что недавно ездил туда и там все только зеленее стало.
Так и я об этом. Каждый город красив и чем-то знаменит, только Ташкент ужасен. Здесь всё спилили и сломали. Только глобус и остался.
Гы! Кстати, глобус уже скоро и не виден будет за деревьями! :-))
Ой, как же так? Нужно срочно расчистить обзор :)
гдобус — нет, а вот страшненького ребеночка на ручках, наверное уже зеленью прикрыло. оно и к лучшему. а расчищатели — ох, они и без нас с вами не дремлют ((
Тот самый Лукьяненко, который фантаст? Вы знакломы с ним? Это круто!
Тот самый. Он и его жена Соня оба из Алма-Аты, и Сергей по прояфессии врач. Нас с ним свел зам. генерального директора издательства это его друг , и я — его друг. Вот у него н днях рождения и встречаемся. Нормальный человек, без распальцовки.
Спасибо за интересный рассказ :) Добавлю, что в парке Бабура, под этой чинарой, любят собираться шахматисты.
Для Леонида и Гузаль. Лысый Ташкент :)
Леонид, Гузаль, покажите Чимкент. Интересно посмотреть
Баламут, сами приезжайте.. почувствуйте. так сказать, разницу.. Чимкент не хвалю.. это не лучший город.. и не самый безопасный.. но тем не менее, зеленый и веселый..
Спасибо за приглашение, будет случай — приеду :)
Вот, фотографий Чимкента у меня нет, но нашёл у сына в папках Алмату. Тоже красивый и зелёный город. Там тоже есть свой глобус, сажают ёлки и спиливают с деревьев ветки, когда они мешают проезду машин и проходу, прогуливающихся граждан :)
уважаемый Баламут, я вам расскажу про это место.. На фото новый (70-годы)алма-атинский Дом Сов.Армии, а в старом деревянном доме офицерского собрания сейчас музей музыкальных инструментов, рядом монумент защитникам Москвы (панфиловцам) это как бы аналог ташкентского «защитника южных рубежей», чуть дальше памятник воинам интернационалистам, там часто проводят митинги за свои права, чернобыльцы и интернационалисты, там же памятник борцам за Советскую власть в Казахстане, за памятниками парк «28-ми героев-панфиловцев», с бюстами генерала Панфилова (не титульной нации, уроженца России), Токташа Бокина (революционера, и организатора национального востания 1916 г), памятником казахскому генералу Б. Момыш-улы. Видите какие разные по характерам, по убеждениям люди.. Но, тем не менее, все эти памятники живы, хотя их ставили в разные по идеологиям времена.. . ни у кого из власть предержащих, рука не поднялась и, надеюсь, поднимется на них.. А старый парк (бывший «Городской сад» заложен в 70-х годах 19 века), аналог того что было на месте нашей, ташкентской «сковороды», там стоят Вознесенский собор и часовенка, старые, дореволюционные, кстати собор полностью деревянный и второй по высоте в мире (из деревянных строений). Стоит парк. стоят вековые деревья, часовни, храмы, памятники разным деятелям.. никто это все не престраивает, не ломает, не выпиливает. не переименовывает.. это история.. плохая или хорошая, это не нам судить..
Была-была во обоих парках! Не могу понять, сейчас их что, как-то объединили что ли? В интернете стали писать, что собор находится в парке Панфилова, который находился дальше, ближе к рынку и баням… В 52-ом гастролировал там русский драматический, в помещении, где сейчас Уйгурский театр. А в 90-х, накануне развала Союза- Красноярский театр. Помню огромные хвойные деревья. Кстати, возле Уйгурского театра тоже бор- на зависть сибирской тайге. Во второй приезд мне было очень грустно. Я думала, что под этими деревьями я бегала вместе с Машей Байер, вон там нас накрыло качалкой и родители выручли из беды, совсем недавно,казалось бы, а вот моих уже на свете нет и мне тогда было за сорок, а деревья стали ещё прекрасней… Правда ли, что эти сосны живут 1000 лет? Мы для них, наверное, просто букашки…
… но букашки довольно вредные. …И ОПАСНЫЕ, СОГЛАСИТЕСЬ?.. приползут, усами поводят и… все— спилили.. lvt.. парк Панфилова и есть старый дореволюционный «Городской сад».. а есть еще «Городской парк» или парк Горького, он чуть дальше, в нем и зоопарк есть и старые сосны.. они все так же раздельны и радуют алматинцев прохладой. А Панфилова парк, таки, да, » ближе баням и рынку»
Да-да! Спасибо.
Леонид спасибо за интересный рассказ. Любопытно отношение тамошних властей к истории. Вызывает огромное уважение
Татьяна, там тоже были перегибы.. пилили. ломали.. потом были пикеты, писали в газеты люди, все это обсуждалось.. есть более лакомые кусочки природы, типа Медео или Чимбулака.. вот там до сих пор война идет с пильщиками..
Так и я за то, чтобы всё было согласно с историей. Чтоб названия были те, которые были изначально даны, чтоб никто, никогда и ничего не переименовывал. Чтоб не было такого понятия, как бывшая улица такая-то, теперь такая, а ещё раньше такая. Об этом я говорил ещё несколько лет назад. Так мне всё время повторяться что ли? И я сторонник того, чтобы деревья не спиливали без необходимости, а сажали новые. Но, прочитайте название темы. Попросили показать старые деревья, я показал. Не я начал этот флуд.
:-) +100!
b_a_lamut, а Вы на какой ресурс закидываете фотки? Я бы тоже туда постила для «цитирования». ;-)
Если в комментариях, то обычным способом. Если в песочнице, то на Письмах есть свой ресурс. Но нужен блат. Попробуйте договориться с Азимом и ЕС. Так-как у вас интересные материалы, то требуйте с них шоколадку. Они хоть и несговорчивые, но думаю согласятся :)
:-) Я о том, что Вы куда-то предварительно закидываете фотки. А потом уже «цитируете» их здесь. Мне не хотелось бы на специализированные фотосайты закидывать обычные фотки. Я вот для Светланы из Польши сделала кое-какие фотографии, а куда их повесить чтобы ей показать, не знаю. Мож присоветуете…
Можно прямо из папки прикрепить к письму. Только сразу много не отсылайте. Разбейте на несколько писем. Удачи :) Эх, сплошной оффтоп в чужой теме. Надеюсь, что нас простят :)
АГ, жду с нетерпением!!!:)))
А можно мне ЕС Ваш мейл даст? Обещаю употребить только для пересылки фоток.
Я отослала свой емейл ЕС! :)
Нет, наверное не так :) В своих папках привожу картинку к нужному размеру и загружаю её сюда: http://photoload.ru/upload.php Это, хоть и Beta-версия, но очень удобная, там,адрес загруженной картинки даётся с кодом. Копируйте и вставляйте в коммент, только обратите внимание на то, куда птички поставить перед загрузкой. Звоните, если будут вопросы или заходите. Покажу.
Спасибо! То, что надо! :-)
Попытка
С первого раза :) Это где такой туннель?
Где-то в районе Ганги. У нас весь город в таких туннелях.
По-моему, она раньше называлась проспектом 50-летия Узбекистана. Если это она, то изменилась мало. Только деревья подросли
Есть дерево за Анхором напротив концертного зала Бахор! Кажется это дуб и таких размеров деревьев я и не видел, лет 150 точно? А так, больше надо выкладывать списки больных и старых деревьев и давать прямые наводки на распил, — спичечная фабрика в Сергелях ждет сырьё!
Это платан. Я его тоже снимала! Огроменное…
Нас было четверо, но мы его не обхватили полностью…
Национальный парк им. Алишера Навои (Комсомольское озеро)
Тёмные иностранные граждане и непосредственные туристы, думают, что этой чинаре миллион лет, так как на ней сохранились рисунки дикарей с сердцами пронзёнными стрелами. Они удивляются, почему эта чинара не ограждена и никем не охраняется. Более продвинутые и просвещённые туристы, думают, что у нас все сплошь математики, которые даже на деревьях решают уравнения с тремя неизвестными. Вообще-то, это дерево требует лечения, реставрации и охраны. Иначе эту чинару постигнет та же участь, что и деревья в сквере. Стыдно же иметь такие росписи в городе. Я стараюсь не нагружать друзей негативом, но если интересно, могу и рисунки дикарей показать.
О, сколько этой росписи в парке вдоль Анхора. И на сквере есть, и у театра Навои. У меня тоже целая коллекция таких пиктограмм. А на Чиланзаре не видела. ))
У меня зрение + 4,5. Я эти росписи и не вижу. Мне их сестрёнка показала :)
На Чиланзаре живут самые продвинутые ребята в Ташкенте.. воттолько в лифтах мочой воняет.. и уравнения с тремя неизвестными на стенах..
Пережитки прошлого. Как же без них. Их так сразу не искоренишь.
Бывший парк Гагарина. Танцующая чинара в хороводе каштанов :)
Чинара. В том же парке.
И зачем эту тему снова поднимать? Вот сегодня снова увидел достаточно внушительный свежий пень на Мукими — может его и правильно спилили, а может и нет, теперь уже все равно…
Так ведь, Тимурмалик показал не пни, а старые деревья, за что мы и благодарим его. Нашли у себя в альбомах старые деревья и добавили. Добавьте и вы, если есть, все тоже спасибо скажут :)
А вот упомянутый выше тутовник. Фото 1970 года.
И еще одно фото этого дерева (знаю, что Аида их коллекционирует). К сожалению, оно не полностью в кадре.
Я не коллекционирую — есть несколько мест в городе, которые для меня связаны с личными воспоминаниями и впечатлениями. Три из них — около деревьев. Одно из них теперь спилено — на этом месте сделана футбольная площадка, другое оказалось на частно
на частной территории и теперь недоступно ни для обзора, ни для того, чтобы подойти к нему. Осталась только эта шелковица
Аида, в прошлом году в Ташкент приезжала моя подруга из Израиля. Ей очень хотелось посетить бывший дом своих бабушки и дедушки. Мы просто попросили новых хозяев (совершенно незнакомых людей) пустить нас. Представляете? Пустили! И даже чаем пытались напоить.
разница в том, что я не собиралась там никого посещать, и не собиралась туда попадать, это чужое мне место. мои воспоминания предназначены только мне, и являются моим личным делом
Мы уже обсуждали вопрос личных воспоминний с ЕС. Повторюсь, тогда зачем нужны Письма? Разве не для личных воспоминаний?
Все, что я считала возможным из своих воспоминаний разместить на сайте, я разместила несколько лет назад, вернее ЕС я прислала — ЕС счел возможным разместить. предмета дальнейшего обсуждения не вижу
Вы очень назойливы, я убрала Ваше пополнение
Вот Чинара у нас на чиланзаре. Когда в 1966 году строили дома после землетрясение, эта чинара была уже взрослой :)
Ещё одно дерево, не сказать, чтобы старое, но зато, в интересном положении.
Пусть будет двойня! :-D
Возвращаясь к теме старых деревьев — именно сейчас, 10 октября 2012 года, чуть больше 10 часов утра, пилят здоровые шестидесятилетние дубы у кафе Бирхаус, в девичестве Молодежное, на улице Чиланзар, желающие могут «полюбоваться» этой картиной…
Один уже спилили, сейчас свалили второй…
Вызывайте туда экологическую милицию.
Несколько дней назад на драку под окнами не вызвалась и обычная чему я был несказанно удивлен — раньше оп 02, а теперь на 102, приезжали быстро и потом замучаешься еще объяснения писать, по какой причине был вызов, а в этот раз даже не записали, кто вызывает, ну и не приехал никто…
А тут бы сразу кавалерия бы прискакала?
А деревья вроде не сухими были, хотя после очередной ночной стрижки весной чуть не вся улица плохо листву давала…
Вопреки ереси Баламута дубы на этой улице превратили в пальмы и невидно только последние этажи и крыши домов. Дубы не пальмы,жить в таком виде отказываются и засыхают. Как раз напротив Молодежки засохло два таких больших дерева, их видимо и спиливают. Ну а если за компанию свалят еще несколько соседних деревьев, так это ж нормально, зачем нам пальмы?!
Так что же вы сидите в Интернете? Сделайте что-нибудь, чтоб прекратить это безобразие.
Предлагает из рогатки отстреливать пильщиков? Лично я бы тряхнул стариной, и с удовольствием, но вот потом за хулиганку отвечать нет желания…
из пневмы хорошо получается, мобильно и скорострельно, рекомендую ;-)))
Мы дадим вам парабеллум…
Чо там парабеллум сразу пулемет…
Срубивши голову, теперь плачут по волосам. Раньше по ул. Карла Маркса, вдоль старого универмага и дальше к Кирова, стояли дубы в 3-обхвата и под ними были таблички,что деревья охраняются государством. На Ленинградской перд скером были огромные чинары. Нет того государства, а новое побоялось взять на себя ответственность или поставило задачи по искоренению прошлого даже таким способом, как уничтожение.
Всё это спилили в том государстве. По крайней мере, я не помню на улице Карла Маркса дубов в три обхвата. У вас под руками Интернет, поищите фотографии и ткните меня в них носом.
Ну, еще туда и экомилицию в долю брать, разбежались. Самим на новый паркет не хватает. И вообще, тема то какая то провокационная — сейчас блаженные граждане составят список старых деревьев по городу и бедные деревца в один прекрасный момент дружно исчезнут со своих мест оставив за собой большие широкие пенечки. А посетители песочницы издавая всхлипывающие звуки разойдутся по углам оной проливать скупую слезу. Не разглагольствуйте на такие темы, товарищи!!!
Тогда надо давать ложные сведения и фото, чтобы законспирировать последние экземпляры, поскольку они не числятся в реестре, как писал уже ЕС в статье http://mytashkent.uz/2012/10/08/v-tashkente-pod-oxranu-gosudarstva-vzyaty-28-vidov-naibolee-cennyx-i-redkix-rastenij/ «Под охрану государства взяты 28 видов наиболее ценных и редких растений (гинко двуполостное — реликтовое растение третичного периода, магнолия, тюльпанное дерево, туя и др.), числится 20 дубов и платанов возрастом более 100 лет.»
Ой, Танечка, на кого тут обижаться? Просто скучно стало, вот и ушёл, зато нашёл ещё одну чинару.
поплачут.. а том им разъяснят умные дяди-тети , что это червяки такие нехорошие на дубы напали.
ну да, такое уж было, а потом бедные пенсионеры будут виноваты, что обсуждают это, страдают, нет чтоб блаженно в песочнице сидеть((( И что это вообще за песочница?!!! Типа дурка???
Ну почему все сидят за компьютерами? Ну сделайте же что-нибудь! Да, прочитайте ещё раз название темы, а я пошёл в песочницу.
Ну, насчет того, что червяк пожрал чуть не все деревья по Мукими, нас уже предупредили, поэтому свежим пенькам на той улице я не удивляюсь, скорее удивляешься, что пеньков пока так мало…
Тут меня в чём только не подозревают :) Но я хоть что-то делаю. Например,участвую с молодыми ребятами в уборке ботанического сада. Загляните, если интересно. Вот они действительно любят свой город и принимают активное участие в его жизни. Им не нужно ни чьих указов, они сами бросили клич, собрали таких же неравнодушных и два раза в год (весной и летом), очищают сад от мусора, который оставляют «любители» отдохнуть на природе. Конечно встречаются и нытики, которые говорят: «А чё это я буду за чужими мусор убирать, пусть этим государство занимается». Так и будут жить в дерьме, затыкая нос, выходя из подъезда и ждать, когда государство им подъезд уберёт.
Ммммда… Ничего не меняется! «Герои» в интернете шашками машут, стрелять собираются. Ща! Они только языками чесать горазды. Комплексы свои тешат. Все, что таким «любителям» деревьев нужно, это ахи и охи с поддержкой таких же «смельчаков»! Вот тогда они чувствуют себя уважаемыми товарис4ами! Ну их в их же «геройскую» компанию!
Ералаш помните? Мальчик «спас» от падения на скользкой тропинке прохожего. О, мальчику почет и уважение! Бла-бла-бла… Мальчик не пошел в школу, всё людей от скользкой дорожки спасает. Ну, герой! Все вокруг умиляются «героем! И тут, надо же такому случиться, пришел другой мальчик и просто засыпал опасный участок песком. :-)
Лично наша семья просто посадила больше 40 деревьев. За счет семейного бюджета. :-)
Безапелляционность и самоуверенность в сочетании с полным отсутствием чувства юмора — не лучшая характеристика. Не поручусь за всех посетителей сайта, но в молодости мы с Таней Вавиловой, посадили немало деревьев на субботниках. Приехав в Москву в семьдесят первом, вместе со своей семьей озеленяла территорию, ну не считала насчет сорока не знаю, но двадцать — уж точно, не считая кустарников. Таня,аверное помнит, как чажали деревья…. Ну в шестьдесят семь трудно сажать, Вот ЕС, вы упоминали об оскорбительных и хамских комментариях. Что вы скажете насчет того, на который я отвечаю? Сколько раз автор оскорбляет людей, не думая о том, что может быть и неправа? Бьюсь об заклад, очень многие из читающих это, сажали деревья, и никто не рубил. И как насчет перехода на личности?
Даже Самому ЕС не угождаю, просто биоритмы совпадают :)
Странно, но под деревом, всеми называемым «тутовником», — на бульваре возле ЦУМа, что-то я за 30 лет хождения мимо него ни разу не видела ягод тутовника. Ягоды собираем с маленьких японских шелковиц, растущих рядом. Натуральный карагач это дерево по листьям.
В третий раз прошу, прочитайте название темы. Имейте уважение к автору поста. Попросите ЕС или Азима и они, возможно, откроют тему про распил деревьев. Там вы спокойно и весело обсудите, как вы спасали деревья, но не смогли спасти. По веским причинам. Там и пилите опилки.
Здесь на сайте была прекрасная заметка Анвара Ходжаниязова об одном из таких (старых) платанов. Вот это я считаю любовью к деревьям. Тимурмалик тоже умничка! Когда что-то или кого-то любишь, говоришь об этом при их жизни!!! А пафос после смерти это обычная митинговщина.
Ой, Алла, вас же тоже могут назвать злой :)
Поднадоели уже вздохи и страдания в каждой теме, буду удалять комментарии.
Уважаемый господин Скляревский-самые старые деревья могут находится в Ботаническом саду ,на кладбищах,или в парке ОДО, или в бывшем парке Горького,а также в обсадке сохранившихся улиц старого русского Ташкента. Даже за дворцом Романовых,парк наверняка закладывался вместе со строительством дворца.В давние времена вокруг Ташкента были фруктовые сады,но от них за 150-160 лет мало чего видно осталось.А вообще Ташкент -экстримальный регион-по температурным показателям там трудно жить человеку,а растениям еще труднее.Человек от жары может укрыться-дерево нет,и вода (которой питаются корни деревьев в Ташкенте сильно минерализованна-отсюда и стволовая гниль)Прошу не комментировать мое мнение.Спасибо.
Если не секрет, то какая средняя степень минерализации воды (г/л)? Каков каталитический механизм воздействия минерализованной воды на плесневые грибы?
Пилить, так уж пилить, посмотрите: http://bigpicture.ru/?p=336046
Не оскорбляйтесь, гражданин Баламут, ничего личного, просто не всех устраивают двойные стандарты. Если Вы нашли мои комменты, которые были предусмотрительно удалены, оскорбительными для Вас, это лишний раз доказывает осознанность Ваших действий. И Вы прекрасно знаете, …что все удобства во дворе, а двора нет… И праведный зябкий гнев ни к чему. А резюмировать всю ветку можно так: — Вы знаете, где есть толстые деревья?! — Тогда мы идем к Вам!!! Развивайте чувство юмора)))