Отрезаем резинки у масок перед выбрасыванием! Разное
Вы когда-нибудь отрезали резинку от маски перед тем, как выбросить её в мусорное ведро? Если ответ отрицательный, сейчас самое время начать это делать. Причина — не позволить животным, запутаться в них клювом или лапами.
В связи со вновь усиливающимся контролем за соблюдением требований карантина, хотим пригласить вас присоединиться к кампании, которая прошла в Италии под лозунгом «Taglia l’elastico prima di gettare la maschera nella spazzatura!» — «Отрежьте резинку перед тем, как выбросить маску в мусор!».
Вышедший из-под контроля рост так называемого пандемического мусора представляет собой одну из опасных угроз для многих видов. Учёные зафиксировали множество случаев смерти животных, запутавшихся в масках.
Шиза рулит миром..
Беседовал со знакомыми и вдруг шепот «менты, менты», оглянулся — идут человек шесть, ну и что? «Маску одень!!!» Зачем? Продавцы молока без масок, покупатель тоже.. всё спокойно.. Нет, они зашли магазин, там оказывается в масках надо быть!.. Но потом отрезать резинку и бросить в мусорку чтоб отвезли на свалку, а там это будет гореть.. и сладкий, необходимый каждому горожанину воздух будет наполнять всю область..Если заставляют делать безумие — значит это кому то нужно! — сказал Маленький Принц.. дети — они такие..
AK[Цитировать]
Вы когда-нибудь отрезали резинку от трусов?
KP[Цитировать]
Всегда отрываю резинки на маске перед тем как выбросить в мусорное ведро
Фома[Цитировать]
И зачем тебе эти резинки? Они же маленькие совсем.
Человек[Цитировать]
А Вы их друг с другом связывайте!Ох и длинные получаться!
татьяна[Цитировать]
Нужно носить маску до тех пор пока резинка сама не оторвётся. Чему добру пропадать? А лучше сшейте из марли маску, и приятно к телу и дышать свободно, а главное — многоразовая (если каждый так сделает, быстрее карантин снимут — невыгодно будет им на Вас наживаться).
Semyon[Цитировать]
Совершенно верно! Моей маске почти год. а других нет. Так я вношу свой вклад в экологию.
Денис[Цитировать]
Предлагаю создать опрос пользователь данного сайта. 3 вопроса: Кто носил или не носил маску. Кто носил и не менял маску. Кто болел или не болел короновирусом. И посмотрим, сходятся ли рекомендации ВОЗ о масочном режиме с реальностью….
Semyon[Цитировать]
Ещё рано опрос проводить. Эпидемия в разгаре. Вот когда закончится на самом деле, тогда «считать мы будем раны, товарищей считать…»
Лидия Козлова[Цитировать]
Что-то раньше на эпидемию сезонного ОРВИ так пристально ни кто внимания не обращал…. Птичий, свиной гриппы, атипичная пневмония тоже «шла лесом», хотя очень тяжело переносилась и были смерти….
Semyon[Цитировать]
Многие болезни заканчиваются отеком легких.. Навязываемая туфто-медицина (страховые мошенники) внедряет туфто-протоколы типо-лечения.. Важнейшим компонентом этого бизнеса являются сами клиенты которые должны носить маски чтобы доводить свои легкие до гниющего состояния.. Там их и лечить начнут списывая страховые взносы..
Медицина в Узбекистане есть, есть настоящие специалисты и задача общества защищать их от коммерсантов, чиновничье-управляющих кланов и внешних разрушительных влияний.
AK[Цитировать]
Нет и не было никакой эпидемии — заболеваемость не особо сильно отличается от обычной по реальной статистике
J_Silver[Цитировать]
«Нет и не было никакой эпидемии» — не соглашусь: среди за год умерших с диагнозом и возрастные друзья, и коллеги разного возраста, в переболевших — родня, друзья, коллеги… (говорю про Москву и Ташкент). Симптомы сходные, но не такие, как при разных гриппах. И последствия очень долго тянутся, месяцами. А в нашей девятиэтажке, если весенний всплеск проскочили, то осенью косяком пошли заболевания и смерти. Никогда, ни при каких гриппах такого не было. А вот что на этом бедствии тут же бизнес стал навариваться — это да, многогранно.
Энвер[Цитировать]
Умирали и умирают непонятно от чего — многие просто от того, что целый год не имели возможности получить нормальную медицинскую помощь по своим хроническим болезням, кто-то от нагнетаемого психоза и самолечения, да и просто от лечения по непонятным процедурам
J_Silver[Цитировать]
Это при СССР медицина была бесплатна. А теперь надо платить и платить много, если не хочешь болеть. А не можешь платить — продолжай болеть, твои проблемы. Это и называеся капитализмом. К этому нас привёла горбачёвская перестройка.
Andron[Цитировать]
J_Silver: Вы либо невнимательно прочли мой коммент выше, либо не захотели воспринять информацию, хотя она именно «не из ящика», а личная. Что считаю нужным добавить — я тоже из переболевших и на себе испытал необычность (по сравнению со всеми случаями гриппа у себя за всю жизнь) симптомов и, с другой стороны, — их схожесть с теми, что были у болевших ковидом родственников, друзей, коллег по работе. Маску я носил и ношу постоянно с марта прошлого года, но только в общественных местах (транспорт, магазины, разные службы, работа и т.д.). Но совершил оплошность — не одевал в лифте. И, по всей вероятности, там и заразился, когда в нашем 9-этажном доме начались массовые заболевания ковидом в октябре-ноябре.
Я понимаю, что Вам может быть крайне некомфортно менять свою точку зрения и не собираюсь Вас переубеждать, но мои комменты направлены всем — исходя из личной информации и опыта, призываю быть аккуратными, не пренебрегать простейшими правилами безопасности — заболевание новое, коварное, с длинным многомесячным «хвостом» неожиданно проявляющихся недомоганий после выздоровления.
Энвер[Цитировать]
Пояснения предельны ясны, но из-за отсутствия доказательств, что Вы могли заразиться без маски в лифте, а не в маске в других общественных местах, делать вывод, что маска как-то помогает нельзя.
В любом случае, спасибо за участие!
Semyon[Цитировать]
надо освещение в лифтах лучше сделать — люди не видят вирусов и не одевают маски..
А если б видели — из целлофанового костюма вообще бы не вылазили (комплекс Майкла Джексона называется :)
AK[Цитировать]
Маска маске рознь… Из щелей сифонит не отфильтрованным воздухом… Эффект плацебо называется :)
Semyon[Цитировать]
Увидел вирус в лифте — и палкой его, палкой, а потом пинком на улицу…
J_Silver[Цитировать]
Semyon: Совершенно согласен, что нет доказательств «лифтовой» гипотезы. Более того, детерминированный подход к биологическим проблемам вообще и медицинским в частности, можно считать невозможным в силу их ярко выраженной вероятностной природы. Но с этой точки зрения попробуем хотя бы на качественном уровне сравнительно оценить вероятность высокой концентрации вирусов в большом объеме зала магазина (допустим, 1-5 носителей на сотню здоровых покупателей при средней социальной дистанции в метр) или в объеме кабины лифта 1х1.5х2м., при одном носителе на одного-троих попутчиков. Вывод очевиден, вероятность заражения в лифте выше, но в моментном срезе. Если учитывать частоту поездок или продолжительность рабочего дня продавцов (т.е. ввести фактор времени) несомненны смещения персональных оценок. Также можно рассмотреть и эффект объема: чем больше зал магазина, тем больше разреженность патогенов в воздухе, но, одновременно, и выше вероятность того, что среди покупателей окажется инфицированный. Ну и так далее.
Энвер[Цитировать]
Нужны не туманные расчёты при помощи теории вероятности, а статистические данные по факту. Идеальную математическую модель Вы создать не сможете в виду обширных входных параметров.
Semyon[Цитировать]
В мире.
По данным ООН
«Специалисты Международного агентства по изучению рака представили во вторник новые данные по заболеваемости раком в 185 странах: число новых случаев в 2020 году достигнет 19,3 миллиона, и 10 млн человек скончаются от этой болезни. В течение жизни онкологическое заболевание будет диагностировано у каждого пятого жителя планеты; каждый восьмой мужчина и каждая 11 женщина умрут от этого заболевания.»
https://news.un.org/ru/story/2020/12/1392562
Что-то не так сильно пиарятся на этой теме…
_____________________________________
А вот наши, очень интересные новости:
«Агентство помогло отправиться на работу свыше 4000 мигрантам.»
https://upl.uz/economy/19748-news.html
По данным ведомства, в 2020 году в Узбекистан привезли тела 1629 скончавшихся мигрантов.
https://upl.uz/policy/19742-news.html
И того получаем смертность в 40,725%
Дайте определение происходящему!
Semyon[Цитировать]
Не несите чушь и благодарите бога,что эта напасть Вас обошла стороной!
татьяна[Цитировать]
Это не чушь, а реальность не из ящика
J_Silver[Цитировать]
Население земли — 7836525000 человек
(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B8)
Заболевших COVID-19 по миру 124000000 человек
(https://en.wikipedia.org/wiki/COVID-19_pandemic_by_country_and_territory)
Согласно определению пандемии:
» В обиходе универсальным эпидемиологическим порогом считается заболевание 5% жителей территории, или иногда 5% какой-либо социальной группы. »
(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BF%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F)
124000000 x 100% \ 7836525000 ~ 1,6%
Цифры сами говорят за себя. Как говорится: «На Бога надейся, а сам не плошай». Снимите лапшу с ушей!
Semyon[Цитировать]
Маску носили, чтобы не было лишних проблем с ментами, меняли редко, чем болели — непонятно, то ли само прошло, то ли так что-то и осталось…
J_Silver[Цитировать]
Какие примитивные рассуждения! Здоровья Вам и дай бог не встретиться с этим вирусом нигде,а особенно в лифте!
татьяна[Цитировать]
Да нормальные рассуждения, если учесть, что из масок сделали доходный бизнес… Если бы действительно хотели бы защитить население, то выдавали бы маски бесплатно показывая благородный пример, а не штрафовали!!!
ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ УЗБЕКИСТАН О ГРАЖДАНСКОЙ ЗАЩИТЕ
Статья 2. Задачи гражданской защиты
Задачами гражданской защиты являются:
…..
проведение мероприятий по обеспечению населения коллективными и индивидуальными средствами защиты;
….
Статья 7. Полномочия Кабинета Министров Республики Узбекистан в области гражданской защиты
…..
хранения и использования запасов индивидуальных средств защиты, материально-технических, продовольственных, медицинских и иных средств;
Semyon[Цитировать]
Semyon: поскольку ниже в дискуссии из-за глубины вложений ответить насчет моделей невозможно, попробую здесь. Модели по проблеме продуктивно строить не «туманные», а байесовские, к чему я и подводил. Вероятностный (байесовский) анализ использует и экспертные, и статистические оценки вероятностей. В чисто статистических моделях есть важное условие учета формы распределения признаков. Например, если распределение отличается от нормального, оценки среднего становятся смещенными. А средняя арифметическая (мат.ожидание) входит в расчеты множества статистических параметров. Соответственно, достоверность стат. моделей начинает сильно страдать.
При вероятностном подходе форма распределения признаков не критична, но важна статистическая «достаточность» наблюдений для оценки вероятностей событий, на которых будет строиться модель. Прошу прощения, углубляться далее уже неуместно, и так многовато наговорил… А еще, для «туманных» моделей существует теория нечетких множеств — нечеткой логики (fuzzy sets, fuzzy logic) тут я совсем профан. Хотя это реально инструмент анализа неопределенных данных — с чем мы и столкнулись.
Таки носить маски или не носить? Проще решать для себя вопрос с двух позиций — 1 (философская): «свобода есть осознанная необходимость» (с); — (этическая): уважаю окружающих и их личное пространство, потому ношу, или — мне на всех накакать, потому не ношу :-)
Энвер[Цитировать]
Примером нечётких множеств может например служить возрастные категории: от 0-10 — дети, от 10- 18 — подростки, от 18-30 молодёжь и т.д. и т.п.
Но изначальная цель была не просто выявить кто носит или не носит маски и по какой причине, а эффективность (в соотношении) ношения или не ношения маски. Например, отношение количества носивших маску к не заболевшим или отношения количества не носивших масок к заболевшим.
PS.
Я здесь приводил примеры из официальных источников, показывающие заболеваемость и смертность в процентном ворожении выше чем от короновируса. Да, соглашусь, что пример с мигрантами экстраполирован только на уехавших 2021 году и привезённых умерших в 2020-м по Узбекистану и не учитывает причины смерти. Но всё равно цифры поражают, но на них ни кто не обращает внимания и не принимают меры! Когда как при показателях заболеваемости ниже порогового ввели всемирный карантин!
Математическими методами можно жонглировать как угодно в зависимости от цели или выгоды. А если добавить немного психологии, то вообще возможно изменить общественное мнение к привычным вещам. Например, что Вы подумаете, если я скажу, что 100% людей которые пили воду — умерли? Что вода является основной причиной утопления? Что 100% преступников пили воду? Какие у Вас возникают ассоциации? И к каким ошибочным выводам может придти человек и общество, если эти факты «красиво» преподнести?!
Semyon[Цитировать]
Semyon: Ваши рассуждения на мой взгляд верны и примеры уместны. Примеры в постскриптуме (вода-смерти) как раз говорят о том, как сложные и эффективные инструменты (например, корреляционный анализ) можно использовать неграмотно либо злонамеренно, в каких-то целях. Некорректным может быть прямое сопоставление количества смертей от генетических заболеваний, наркомании, несоблюдения технических правил безопасности со смертями от сезонных вирусных инфекций. Сравнение пальца с предметом, пальцем не являющимся (пардон за пошлость). Далее, проработанной статистики по защитным свойствам масок от ковида пока нет. Но уже писалось о заметном снижении в 20м году респираторных заболеваний. Опять, на личном примере. Я обычно ежегодно и неоднократно имею неудовольствие заболевать ОРВИ. В прошлом году такого не было, кроме упомянутого случая ковида. Что помогло больше, маски или изоляционные меры? Статистики тоже нет. Но вряд ли разумно пренебрегать неидиотскими мерами безопасности до того, как статистика появится — нормальная поведенческая стратегия. Хотя поначалу маски в большинстве стран были экзотикой. А вот, к примеру, в Японии — давно привычно. Я раз 10 был в Токио в командировках и в основном весной, пугался, думал, вот, опять нарвался на эпидемию гриппа — полно людей в масках. Но японцы успокоили: это не от ОРВИ, у них массовая аллергия на пыльцу расцветающей растительности. А вот не с привычкой ли носить маски и общенародной дисциплиной связан относительно низкий процент заболеваемости ковидом у них?
Мой P.S. В Москве маски стоят копейки и уже немало можно встретить магазинов, в т.ч. экономного сегмента, где дадут и бесплатно. Начальный период алчной пойды на дефиците закончился.
Энвер[Цитировать]
Начну с конца. В России на законодательном уровне закреплено, что маски и перчатки должны выдавать бесплатно субъекты хозяйственной деятельности (кажется постановление Правительства Российской Федерации от 02.02.2020 № 417). Но в любом случае и в России и в Узбекистане (Закон О гражданской защите, здесь в комментариях цитировал) свои обязанности государства возложило на граждан и я считаю незаконно. В Узбекистане переписали под короновирус статью Административного кодекса предусматривающий штраф за неношеные маски, но в ту же очередь не включили медицинскую маску в перечень средств индивидуальной защиты Закона О гражданской защите. На лицо двойные стандарты и уклонение государства от своих обязанностей!
Что касается снижения заболеваемости ОРВИ. Возможно это связано с разрывом цепочки заболевания во время самоизоляции и запрета передвижения, а не с масками вовсе. Данных у нас нет и предполагать, без точных цифр не стоит. Например, на основе Ваших заявлений можно сделать вывод, что маска защищает от ОРВИ, но бесполезна от короновируса. Хотя такой вывод тоже неуместен. На своём опыте могу сказать, что ношу маску на подбородке и пока не болел не короновирусом и не ОРВИ.
В следствии того, что мы все и Вы в том числе не располагаем статистикой эффективности ношения масок, я и предложил сделать опрос. А уже потом на основе полученных данных мы сможем с помощью математических методов произвести независимые анализы и придти к выводам. Не предвзято подтвердить или опровергнуть рекомендации ВОЗ на основе данных опроса. В любом случае каждый выводы делает сам для себя. Но с мировым претендентом связанным с дезинфицирующими туннелями и дезинфекцией улиц вся борьба с короновирусом напоминает сценарий тушения пожара всем, что под руку попало и даже горючими веществами при этом планируя, сумму «навара» со страховых выплат.
Semyon[Цитировать]
Semyon: И опять согласен почти со всем, что Вы высказали. Кроме следующего: «…на основе Ваших заявлений можно сделать вывод, что маска защищает от ОРВИ, но бесполезна от короновируса». На основании моего рассказа такой вывод сделать нельзя, ибо таки заразился как раз, когда систематически находился БЕЗ маски в месте, которое стало стремным. Пусть сие будет примером личного идиотизма. Мана сизга результат. Насчет ОРВИ и др. Маска сами вирусы НЕ задерживает в силу их весьма малого размера. Но способна задерживать более крупные транспортные агенты вирусов — аэрозоли, споры, пыльцу. Таки носить или не носить? Можно ли считать, что человек без маски при общении с заболевшим обязательно, на 100% заразится? — Нет. Можно ли также на 100% быть уверенным в незаражении, если в маске? — тоже нет. Но априорные вероятности этих событий очевидно расходятся и понятно в какие стороны. Даже прикрывшись газетой «Правда Востока» при разговоре с заболевшим, можно снизить вероятность заражения. Но маска убережет лучше. Это ж естественно, как а гиц ин паровоз! :-)
Энвер[Цитировать]
Ну где Вы заразились — это не доказано. Главное, что Вы сейчас живы и здоровы!
Semyon[Цитировать]
Наилучшая по факту модель у Высоцкого:
Если хилый — сразу в гроб, сохранить здоровье чтоб
Занимайтесь водными проце- дурами!
P.S. А европейцы хилые? или жесткие меры карантина их сводят в могилы? или заговор глобалистов?
P.P.S. Не один уважающий себя специалист не высказался за карантинные меры (и соответственно не был показан по ТВ :)
AK[Цитировать]
«То, что нас не убивает, делает нас сильнее.» — Фридрих Ницше
Semyon[Цитировать]
И Вы с ними? Фашиста цитируете.. Как в Перестройку запустили кучу дерьма в интеллектуальные круги, так и пошло разложение и оправдание человеконенавистических практик включая и пресловутые корона-карантины с корона-прививками ликвидирующие слабых и усиливающие сильных (по его принципу «Слабого — толкни»)
AK[Цитировать]
1) Ещё ни кому в голову не приходило обвинять меня в фашизме — поздравляю, Вы первый.
2) Естественный отбор ни кто не отменял. Сильный не всегда сможет выжить — на это ещё мозг нужен!
3) Если я против даже ношения маски, про какие прививки речь? С детства я не получал ни одной прививки! («Однако факт того, что вакцина защищает человека от инфицирование коронавирусом, еще не подтвержден» — сказала глава представительства Всемирной организации здравоохранения в Узбекистане Лианне Куппенс).
4) Слабого нужно «подтолкнуть»(в переносном смысле, т.е. помочь), что бы он стал сильным, а не стоять в стороне, наблюдая и кричать во всё горло, что слабых обижают!!! Но учтите, не все хотят стать сильными!
5) Я ни с кем, у меня своя точка зрения есть. Фразу «делает на сильнее» я понимаю, как опытнее, стрессоустойчивым, сильнее духом. Если человек уже переболел ковидом и не умер, то он уже знает, как себя вести при заболевании, какие лекарства принимать, к какому врачу обращаться. Это его и делает сильнее перед теми, кто ещё не болел.
Semyon[Цитировать]
я рад что Вы творчески переработали «наследие Ницше» (хотя в оригинале всё как-раз наоборот :) Будем называть Вашу философию «теория Семёна-Ницше»..
AK[Цитировать]
Главное, платите мне, как основателю нового направления в философии, а потом называйте, как хотите :)
Semyon[Цитировать]