«Наука и жизнь» — журнал из прошлой жизни Разное
Написал в Фейсбуке:
Дед Мороз в лице племянника Андрея подарил несколько свежих номеров журнала «Наука и жизнь», читаю, наслаждаюсь, какое чудо нормальные тексты, неинтернетовские, неоптимизированные, не написанные по рекомендациям для сетевых текстов, как же мы привыкли к бурлению этой хренотени (я и сам во всем этом, знаю, что виноват в порождении мерзких сетевых постов…). Это был приступ минутной слабости, пошел постить дальше, назад дороги нет… Но «Наука и жизнь» хороша — отличные статьи про сталинизм, про Большой театр, про воду, про вирусы… про Древнюю Русь… хочется поделиться, попробую найти в Сети…
Вот ссылка на статью про сталинизм и вообще про всех нас, которая мне очень понравилась, так как она созвучна моим ощущениям и понятиям. Не для разведения полемики в комментариях — предупреждаю, что просталинские комментарии буду удалять. Еще обратите внимание, что о сложных вещах написано доступно и понятно, присутствует и авторская позиция. Немного не согласен с автором в оценке «гламуризации» Победы в ВОВ, но аргументов против не нашел.
О причинах живучести коммунистических воззрений в России (возможная логика исследования).
«Наука и жизнь» — мой самый любимый журнал из той, прежней жизни. Подписку делала каждый год. Чтобы на него подписаться, несколько дрянных газет нужно было выписать, которые никто не хотел. Или журнал, уж не буду называть какой, чтобы на Рождество никого не обидеть. Но я на всё шла, даже от обновок отказывалась, когда туго с деньгами было. И теперь бы подписалась, но уж никакие жертвы не помогут, не вытяну. Спасибо за ссылку!
VTA[Цитировать]
Справедливости ради, греша перед Рождеством, должна с Вами поспорить. Несколько лет занималась подпиской у себя на работе. Занималась для того, чтобы самой чего-нибудь дефицитное ухватить. Так вот: самые популярные журналы — Наука и жизнь, Работница, Крестьянка, Техника молодежи, Знание-сила, Наука и религия, Семья и школа, Веселые картинки, Юный натуралист, Юный техник (извините за нудное перечисление, но всегда была склонна к анализу статистических данных)- не «нагружались». «Грузились» «толстые» журналы: Новый мир, Иностранка, Нева, Звезда и т.д. Нагрузка полагалась к Огоньку (при Коротиче), Литературной газете, Неделе, Собеседнику. В качестве нагрузки можно было выписать Правду (достаточно было на месяц, многие так по месяцу и выписывали: 1 правда на 12 дефицитов), Коммунист, Политическое самообразование, иногда допускались Известия. Правда, в Союзпечати меня по-началу за дробление ругали, но учитывая общее количество подписки, уступили со словами:»Что с вас взять — интеллигенция!».(Союзпечать, вообще-то, предприятие коммерческое, им выручка была важнее).
Моя мама говорила, что она любит этот журнал потому, что в нем не печатают речей Брежнева, но, взяв сейчас один из номеров журнала (первый попавшийся — оказалось, что это был ноябрьский номер 1976 года), кое-какие цитаты все-таки обнаружила. Но само содержание журнала, его уровень выше всяких похвал. Причем это журнал, любимый всеми независимо от возраста и образования.
акулина[Цитировать]
У нас по кафедрам распределяли, причем учитывали количество сотрудников. «Наука» была на нашей кафедре более востребована, чем толстые журналы, а больше 2-х не подписывали. А вот нагрузка обязательна, хоть не выписывай ничего. Да только как заставить того, кому ничего не надо? У кого муж подписался, у кого жена. Вот и распределяли мы с ещё одним сотрудником и нагрузку, и дефицит между собой. Единственное, что меня выручало, так это беспартийность. Члены партии обязаны были подписаться на журнал Коммунист и газету Правда. А Известия и Комсомолка нагрузкой не были (у нас). А вот на узбекском языке обязаловка была! Один год Комсомолец Узбекистана на узб. выписала за Иностранку. Так что у всех по-разному.
VTA[Цитировать]
Куда-то не туда нажала, не знаю, как дойдет. Мы «вращались в разных кругах» У нас все-таки было большое предприятие, где люди работали самые разные. Некоторые не выписывали ничего, а некоторые — такую экзотику! Что касается изданий на узбекском языке, то у нас были люди, которые их выписывали, выписывали журнал Чаян (на татарском языке), журнал Коре сёрун (могу в написании ошибиться, извините) на корейском языке, популярностью пользовались Работница и селянка и Радяньска жинка (на белорусском и украинском).Однажды пришел парень откуда-то с завода и стал требовать журнал, издаваемый в арабской графике. Я, порывшись в каталогах, предложила ему журнал, издаваемый Духовным управлением (название не привожу, боюсь его исказить). Он, увидев, что такая возможность есть, успокоился и спокойно удалился, журнал, однако, не выписав. На такое большое предприятие и лимиты, наверное, были побольше. А когда мне отказали в районном агентстве в нужном мне количестве изданий, я пошла в городское, и все кончилось ко всеобщему удовольствию ( им-план по валу, нам — чтение), Мне даже предложили подписку на приложение к Огоньку (супердефицит). Правда только с нагрузкой в виде неликвидов — бижутерии и каких-то аляпистых картинок, мирно лежавших на складе союзпечати. Кстати в числе популярных изданий, которые выписывались свободно, забыла упомянуть Вокруг света, Юность, Ровесник. За такие мои подвиги меня наградили подпиской на журнал Советская женщина, который, кстати особой популярностью не пользовался
акулина[Цитировать]
Акулина, у нас бешеной популярностью, почему-то пользовался журнал «За рулем». И был еще один журнал — просто чудесный: «Химия и жизнь. У нас на предприятии выделяли на каждый отдел лимит и бросали жребий. Иногда подписывались в складчину. Но я делала по-другому. У моей подруги мать была золотая женщина. Ей нужно было дать задание, остальное — дело техники. В день, когда начиналась подписка, она в четыре утра вставала у почтового отделения. К семи подтягивались обе наши семьи. На всякий случай: Наука и жизнь, Юность, Огонек, потому что приложение, Химия и жизнь, Юный техник, Вокруг света, Литературка, Иностранка». Представляете, в шестидесятых, в середине, можно было подписаться свободно на приложение к «Огоньку». Огонек во времена Коротича мне оставляли в киоске. Юность — прекрасна года до восьмидесятого, потом уже все. Народ ломился за «Здоровьем » и «Работницей», но мне как-то было абсолютно по фигу. Многим приходилось подписываться на всякую хрень, А толстые журналы я брала в библиотеке. в общем, жить можно было, А сейчас я в глаза не видела много лет толстых журналов и не знаю, существует ли «Юность»….
tanita[Цитировать]
Существует «Новая Юность» и все толстые журналы тоже.Существует сайт «Журнальный зал.Русский толстый журнал как эстетический феномен»так там все есть,была приятно удивлена.
Alina[Цитировать]
У нас в продаже этих журналов нет, а подписка ужасно дорогая. Тем более, что я однажды (сдуру) купив с большим трудом Литературку, поняла, что это сплошное не то и поэтому на толстые журналы не замахиваюсь.
акулина[Цитировать]
Акулина, можно в библиотеке брать. если у вас есть. Но я пробовала, там тоже типичное не то. Я и перестала.
tanita[Цитировать]
акулина: непрофильная кафедра мед института, где больше 10 человек не работали в самые «могущественые» для института времена, да ещё далеко от ректората, с любым предприятием (производственной сферой) сравниться не может ни в чем. Поэтому у меня особых восторгов о социальной защите советских времен не осталось. Ничего, кроме беплатного образования, я не получила, да и за него отработала сполна в захолустье, куда детки партийных и советских деятелей и носа не совали. Остальное либо кое-как сама приобрела, либо не имею до сих пор. Никаких курортов со скидкой, никаких заграниц, квартир-машин-дач не заслужила. Ну, и Бог с ним, без того счастлива была и сейчас не жалуюсь.
VTA[Цитировать]
Да, про За руБлем (я его почему-то так называла)я и забыла, он был очень дорогой 12 рублей, а Новый мир-14.40, так это журнал! Действительно, все наши автомобилисты и те, кто собирался авто покупать, его выписывали, наверное, полезен был в части советов. Но подписка на него была свободной. Когда я впервые встретилась с проблемой ограничения, то мы, как Танита, сорганизовались своим коллективом и послали мальчика на почту, и он там все, чего хотелось, выписал. Не было только Литературки, которую я привыкла читать с 10-летнего возраста. Мне помог сотрудник. девушка которого работала где-то на почте. Она выписала на свой адрес, а с февраля подписку переадресовали, уплатив за это 20 копеек.Кстати сказать, в те времена, когда я стала заниматься подпиской, одна наша сотрудница подписывалась для своей сестры, работавшей в прокуратуре . Подписывались для соседей, друзей. Я даже подписывала своих родителей, которые жили в другом городе.
акулина[Цитировать]
Вот про Новый мир я и забыла! Мы его выписывали обязательно, вообще надо мной смеялись все наши дамы. Ну как же: они за дефицитом, я за книгами. Мы тратили на подписку громадные деньги, но поскольку я давала уроки, могла себе позволить такую роскошь. Это я хвастаюсь, А когда еще жила в Ташкенте, у моей подруги се тра работала «Союзпечати», вот жизнь-то была!
tanita[Цитировать]
Подписка проходила 3 месяца. Как-то выкручивались с деньгами. А до того, как смогла все выписать, ходила по киоскам и охмуряла киоскеров. На главпочтамте лет этак 50 работала тетя Катя — ее многие знали, она добрая, возле КГБ служил товарищ Ахраров, я ему как-то помогла газеты посчитать, и он мне стал оставлять, а в сквере у выхода из метро я пообещала сидевшему в киоске аксакалу съездить с ним в Кисловодск. Самое интересное, что все это читали, передавали друг другу на недельку, на три дня, на ночь…
акулина[Цитировать]
Подписка — это, вообще-то не » социальная защита советских времен», но дело не в этом : подписаться же можно было на почте… И довольно просто — приходи и подписывайся.
На работе общественники, конечно, что-нибудь интересное подсовывали с нагрузкой — им же план спускали.
А те, кто хотел, приходил на почту заранее и выписывал.
В дефиците было «За рубежом», » За рулём» и » » Бурда».
На ша семья подписывалась на Огонёк, Крокодил, Науку и жизнь и Знание-сила.
Потом в перестройку сначала бурно выписывали множество журналов, начиная с » Дружбы народов», а потом резко перестали выписывать вообще… Не до того было… Да и почтальоны куда-то делись…
geolog18[Цитировать]
Сейчас почтальон ходит и упрашивает, чтобы подписались, а жизнь была удивительная. Если вспомнить, сколько мы тогда отправляли поздравительных открыток к праздникам, сейчас только удивляться приходится и отнюдь из-за наличия электронной почты. Гонялись за книгами для того, чтобы их читать, и читали…
акулина[Цитировать]
Не согрешили!
OL[Цитировать]
До начала перестройки выписывыла много журналов-на первом месте был журнал-Наука и жизнь.П отом ничего-спустя 20 лет нашла для себя-Гео,Вокруг света,Бурда(правда ее собираю с 1975г),Домой,Квартирный вопрос,Дом и сад,Элль декор,Французский дом, и тд и тп.
OL[Цитировать]
Наука и жизнь + Вокруг света — всегда! Иногда Юность, иногда Огонек. Но они прошли мимо…
АГ[Цитировать]
Огонек при Коротиче был хорош, потому и нагрузку требовали. А Юность, когда в ней Аксенова печатали. А вообще-то слушали «голоса» с задернутыми занавесками, а в газетах читали между строк и сравнивали, кто где стоит на фотографиях руководитедей страны и республик по отношению к Главному. Анализировали, прогнозировали и обменивались результатами на кухне в узком кругу. Но… это я и моя среда обитания (чтобы снова не вызвать возражения!).
VTA[Цитировать]
Сейчас на предприятиях подчиненных Хокимияту обязательна подписка на Вечерний Ташкент или Тошкент окшоми и Правда Востока, что стоит достаточно недешево.
Нина[Цитировать]
Сочувствую.
tanita[Цитировать]
Ой, какая сложная жизнь у Вас была. При Коротиче — да сначала интересно было и ново, а потом стало ясно, что чернуху гонят. Да и сам он уехал в Америку — к хозяевам.
geolog18[Цитировать]
Увы! Не бывает режима, при котором всем хорошо. Поэтому и происходят перемены. Главное, чтобы не повторялись кровавые перевороты.
VTA[Цитировать]
Наука и жизнь — один из моих любимейших журналов, в прежние времена были постоянными подписчиками, долгое время хранились подшивки, потом стало просто негде хранить…
Статья же — мусор, автор, прямо скажем, политическая проститутка. выполняющая заказ…
Нет никакой сталиномании, никому сейчас Иосиф Виссарионович на дух не нужен, и в других условиях никто бы про него и не вспомнил! Людей просто достал творящийся в стране беспредел и пытаются хоть что-то альтернативное вспомнить, вот и обращаются к мифам недавнего прошлого…
Вообще, любого, рассуждающего о необходимости декоммунизации в нынешнее время, с удовольствием удавил бы на рояльной струне, потому как обсуждать с ними нечего — они ничего не поняли и ничему не научились за прошедшее время, а прошло немало лет, чтоб перейти на другую пластинку…
J_Silver[Цитировать]
Подписываюсь под каждым словом. Ничего не поняли, ничему не научились, и жаждут одного — назад в стойло, где хоть солому, но дают бесплатно….
tanita[Цитировать]
Нет, самому в стойло никому не хочется, но вот других загнать — у некоторых большое желание…
J_Silver[Цитировать]
Согласен, статья недостойная журнала. Люди помнят что при Сталине чиновников было мало и они боялись беспредельничать. А в 90-х и экономику разрушили больше чем Гитлер и людей покосили больше чем за все время правления Сталина (у меня нет сталиномании, мои предки были репрессированы).
AK[Цитировать]
Не могут придумать удобную идеологию, а кушать хочется : сначала оседлали тему сталинизма, чем сделали Сталину рекламу, потом выдумали сталиноманию, теперь будут с ней бороться, потом будут бороться с теми, кто борется с ними — и все болтологи при деле и зарплате !
А Науку и жизнь — жалко, что там так уровень опустился.
Наверно, кроме идеологов уже учёных не осталось…
geolog18[Цитировать]
Если не ошибаюсь, НИЧЕГО не выписываем с 1992 года, кажется это был последний год, когда можно было на что-то подписываться из «центральных» изданий, причем перестали приносить в середине 1993 года — якобы возросла стоимость подписки, и все, что должны были принесли к июлю…
А в добрые годы почтальоны ругались и звонили в дверь, потому как в почтовый ящик все не помещалось…
J_Silver[Цитировать]
Некоторые издания, подписанные заранее, не дошли до конца из-за заграничья. Например, журналы для детей Трамвай, Пес и кот и Миша.
акулина[Цитировать]
Сильвер, а мне приходилось заводить на почте абонементный ящик потому что из почтового перли.
tanita[Цитировать]
А у меня до сих пор хранятся подписки за несколько лет — Наука и жизнь, Иностранка, Юность, Советский экран, Химия и жизнь…. не могу выбросить… жалко….
Guzal[Цитировать]
Толстые журналы у меня в плетенках, так же, как и Юность, а остальное было у родителей, обладателей большого подвала, где лежит и по сей день
акулина[Цитировать]
Вот ежедневная радость была — увидеть в круглых дырочках металлического ящика почту: газеты, журналы, письма или открытки. Все же электронная почта — это очень удобно, слов нет, но совсем другие эмоции.
Тамара[Цитировать]
Зато электронные сообщения в подвале хранить не надо.
OL[Цитировать]
Самое моё балдёжное воспоминание это то, что журнал » За рулём» выписывали все те, кто ничерта в автотехнике не разбирался.
Сами ничего не умели, ездили к автомеханикам где-нибудь по-блату, но козыряли, что читали такой крутой журнал.
Самыми читаемыми журналами в нашей семье были » Юностъ», который родители выписывали года эдак с 1958-го, » Вокруг света» и самый дефицитный журнал всех времём-моё любимое » Радио».
Хороша ещё была » Иностранная литература», но не все номера мне нравились.
long59[Цитировать]
КАК ВОЗНИКАЮТ БАЙКИ ПРО «ЖЕРТВ СТАЛИНИЗМА» ИЛИ КОЛЫМЧАНЕ О СОЛЖЕНИЦЫНЕ
Это случилось в 1978 или 1979 г. в санатории-грязелечебнице «Талая», расположенном примерно в 150 км от Магадана. Прибыл я туда из чукотского городка Певек, где работал и жил с 1960 г. Больные знакомились и сходились для времяпрепровождения в столовой, где за каждым было закреплено место за столом. Дня за четыре до окончания моего курса лечения за нашим столом появился «новенький» — Михаил Романов. Он-то и затеял это обсуждение. Но сначала коротко о его участниках….http://worldcrisis.ru/crisis/1056261
HamidT[Цитировать]
читал эту статью, не плохо всё написано.
long59[Цитировать]
а, вообще Солженицин противоречивая личность.
Не плохи его романы «Раковый корпус» и в «Круге первом», а вот «Архипелаг Гулаг»-абсолютно высосаная из пальца писанина.
long59[Цитировать]
А из Ваших родных кто-нибудь прошёл Гулаг? Вы хоть одного из них сами знали?
VTA[Цитировать]
Велено не разводить полемику)Лучше мы про лунный трактор или калейдоскоп Хаббла, все ж ближе к науке жизни…)
HamidT[Цитировать]
нет никого, врать не буду.
Но это не означает, что они были плохие люди.
Гулаг был , это никто и не отрицает, но то , что писал Солженицин порой переходит всякие меры его фантазий.
Да и как можно верить человеку, который и в лагере неплохо устроился и подрабатывал сексотом ?
long59[Цитировать]
Моего деда сначала «коллективизировали» в Сибирь со всей родней, а потом в 37 забрали окончательно. Один человек рассказывал что их погрузили на баржу, повезли на север. Потом держали на коленях на мерзлой земле, потом ничего неизвестно, даже в архивах не осталось. Другой дед на Соловках пропал, другого расстреляли на месте. А дед в Казани спасся чудом. Всех богатых казанцев вывели на площадь расстреливать (как в Ташкенте после Осиповского мятежа), но его заметил бывший студент-марксист ставший комисаром (так он отблагодарил за то что снимал у деда комнату и не всегда платил).
Надо отделят зерна от плевел. Несмотря на репрессии огромное число приличных людей работало в Советском Союзе и облагораживало его даже если это обзывать «сотрудничеством с преступным режимом». Послесталинское разложение продлилось менее 40 лет. В 50-х еще были приличными учебные и научные заведения, в 60-х — культура, в 70-х — экономика, в 80-х — социальная сфера.
Автор статьи в «Наука и жизни» ссылается на общность с европейской культурой, но есть ли она сейчас? Крича о свободе (на деле — свобода извращений) европейское сообщество фактически согласилось со сталинским принципом «примата государства над личностью». Считается нормальным что некие чиновники имеют право забирать детей у родителей под различными предлогами (материальный недостаток, принуждение к домашнему труду, запрет компьютерных игр и телевизора..)
Уважаемый В.А.Ивонин как знаток Европы сообщает: «если государство платит пособия гражданам, значит оно имеет право контролировать воспитание детей этих граждан», что полностью соответствует большевицкому принципу «загоним человечество в светлое будущее» и это реализуется гораздо циничнее чем в сталинской России.
AK[Цитировать]
Танечка, насчет Гулага мне трудно судить, да и всем трудно. Очень сложная тема. Очень болезненная, очень многогранная. Сейчас речь идет о писателе. Но если «Раковый корпус» и в !круге первом» читались, то последние романы Солженицына читать невозможно. Неповоротливый тяжелый слог, продираешься через каждое предложение, как через лес дремучий. Речь идет именно о писательском таланте. я не стала бы перечитывать Солженицына, Не нравится он мне ни как писатель, ни как человек,
tanita[Цитировать]
Статья, на которую дана ссылка, не о писателе, а о том, почему до сих пор нарождаются защитники сталинских репрессий, готовые из-за ностальгии по дешевой колбасе и уравниловке забыть и о своих родных, невинно замученных в Гулаге. Тема не просто болезненная, а фатальная. Сращение имени Сталина с Россией, как Родиной, мне чуждо. История России не с него началась и не им закончилась. Как только заходит речь о Сталине, тут же находятся люди, говорящие о предательстве идеалов и своей Родины. Если откровенно, то пока звучит в России хор сталинистов, мне и своей этнической Родиной считать её не хочется. Статья спорная, но верно одно: ненависть погубит российскую нацию.
VTA[Цитировать]
Таня, он будет звучать еще очень долго, если не всегда. Потому что в России процветает принцип людоедства «а друга съесть особенно приятно». Вот меня тут одна дама упрекнула в том, что я ненавижу страну в которой живу. Это она по глупости. Невозможно жить в стране , которую ненавидишь. Но нельзя же носить розовые очки и восторгаться всем, что пишут газеты и кричат из ящ ика. Нужно трезво относиться к происходящему. А если петь дифирамбы только потому. что ты живешь в этой стране, значит ты либо непроходимо туп, либо находишься на службе в определенном ведомстве по выявлению инакомыслящих. И я тебе говорю: есть целые организации, воспитывающие молодежь в духе сталинизма. Дети не понимают, куда их тянут, но это страшно.
tanita[Цитировать]
VTA, теперь всё сваливают на Сталина, позабыв об этой команде:
большевики в 1918-1920-х годах развязали кровавый террор именно против всего русского народа, против всех групп населения, в первую очередь против дворянства, духовенства, офицерства, но точно также против рабочих, крестьян, интеллигенции. Террор ЧК коснулся и русских, и малороссов, и белорусов, и казаков, и прибалтов, и евреев, и казахов и представителей сотен других народов, населяющих бывшую Российскую империю. Убивали с особой жесткостью методично и целенаправленно: женщин, подростков, стариков, даже грудных детей. Этот террор проводила особая каста, особый тайный орден, представители которого в основном прибыли из-за границы и которых объединяла прежде всего непримиримая ненависть к Православию, Самодержавию, ко всему русскому, но и в тоже время также и ко всему национальному вообще.
Этот тайный орден прикрывался названием большевистской партии, но с тем же успехом он проявлял себя в терроре партии эсеров или «самостийника» Петлюры.
Таким образом, троцкистско-ленинский режим вёл тотальную войну на уничтожение со всеми народами, сословиями, классами, группами России, то есть он проводил, как мы уже сказали, геноцид Русского Народа.
захвативший в октябре 1917 года так называемый большевистский режим, не ставил перед собой задачи построения какого-либо государства на территории бывшей Российской империи. По замыслу Свердлова и Троцкого, Россия должна была умереть, распасться на сотни мелких государств, исчезнуть. Миллионы вчерашних подданных России должны были стать бессловесными рабами, топливом для Мировой революции. Сатанинский план предусматривал уничтожить руками самих русских не только православную веру внутри России, не только собственное государство, не только христианскую Европу, но вообще весь прежний миропорядок. «Мы на горе всем буржуем мировой пожар раздуем, мировой пожар в крови!» В этой строчке Блока надо заменить слово «буржуев» на слово «человечество», чтобы он стал точно выражать цели самого чудовищного в мировой истории режима.
По сути, этот режим был оккупационным. Его главари и действовали как оккупанты. Опираясь на пособников и карателей, они вели войну с русским народом.
Bот слова Льва Троцкого, сказанные им летом 1917 года, то есть ещё до прихода большевиков к власти: «Мы должны превратить Россию в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, и не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольём такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее мы станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени».
long59[Цитировать]
Из всего вышесказанного, написанного и обсужденного я могу сделать только один самый простой и горький вывод: несчастная наша страна. Обреченная.
tanita[Цитировать]
Согласна. Только когда-то надо же это прошлое преодолеть, найти общее, а не делиться снова на большевиков-меньшевиков и перестать ненавидеть друг друга. Сегодня Рождество, когда ещё вспомнить о покаянии и прощении?
VTA[Цитировать]
Да не так все было вообще-то — такое не спланируешь и не осуществишь осознанно, это скорее цепь налагающихся друг на друга случайностей…
А уж потом начали подводить под это какую-то базу, либо доказывающую гениальность и предвидение, либо всемирное злодейство…
J_Silver[Цитировать]
Да ладно Вам, Танита. Не все так безнадежно.
HamidT[Цитировать]
Троцкий этого не говорил и не писал.
http://goo.gl/82U4k
stansult[Цитировать]
Вообще-то, насколько мне известно, никто из сидящих не сомневался, что сидит за дело! Плохо ли это или хорошо, но каждый чувствовал за собой вину, уж истинную или ложную, но вину чувствовали — кто-то усомнился в идеалах, кто-то сболтнул лишнее, кто-то умышленно или случайно навредил, но вину чувствовали все…
Невиновных у нас нет — не у всех вина доказана…
J_Silver[Цитировать]
ПОХОЖЕ
OL[Цитировать]
Где Вы увидели «нарождающихся защитников сталинских репрессий»???
Да и дешёвая колбаса никак не связана с замученными в Гулаге. Да и сидели там, отнюдь, не только невинные жертвы — полицаи, дезертиры, террористы и прочей шушеры там хватало.
geolog18[Цитировать]
Ну дык, это ж роман! так сказать «художественно исторический». Конечно много из того, что написано есть вымысел автора, а какой умысел был заложен в этот вымысел можно только догадываться.
HamidT[Цитировать]
С Рождеством! В «Науке и Жизни» прочла романы Хейли(«Колёса», «Окончательный диагноз»). Потом перешла на «Знание-сила». Там было больше статей гуманитарного толка. О Пушкине, о лицейской жизни юных декабристов. О Муравьёвых был интересный материал. Журнал «Театр» родители предпочитали «Театральной жизни» при гл. редакторе Зубкове, которого считали одиозным. Я до самого перестроечного обрушения пыталась что-то выписывать. Но журналы просто пропадали, и я сдалась. В нашем городе сейчас невозможно купить газету «Культура» в киосках. Несколько лет выписывала её, пока она не разорилась где-то в ноябре, несколько лет назад. Через какое-то время, уже в новом году, выпуск газеты возобновился, но о тех, кто остался с носом, даже не вспомнили.
lvt[Цитировать]
Был еще такой журнал — Изобретатель и рационализатор, там я в свое время прочитал про то, как в шарашке работал Туполев, написал, если не изменяет память Л.Кербер…
J_Silver[Цитировать]
точно был такой хороший журнальчик.
Я там нащёл схему аппарата для живой и мёртвой воды.
Сделал и моя мама проводила лечение для ног.
Помогало.
Вот ведь иногда не знаещь , где можно найти полезные вещи.
long59[Цитировать]
Припоминается такое изобретение!
OL[Цитировать]
Кстати, эта штука у меня до сих пор есть и мы до сих пор ей пользуемся. Во многом помогает. Журналы , к сожалению., хранить негде. Вот Баламут насчет котов… а у меня скоро не то что коту, а мыши пройти будет негде. Это ужас какой-то.Так что ЕС я понимаю, но сердце рвется, как подумаешь, что журналы не сохранились. Я переплетала самые лучшие вещи из журналов, вот недавно ЕС послала воспоминания сына Акмаля Икрамова. Много чего интересного есть так помру, выбросят же …. В нашей библиотеке стоит стол на него желающие складывают книги, чтобы не выбрасывать. Я сама там сколько раз рылась…. Подумать только, годами собирала сокровища, а теперь кому все это нужно?!
tanita[Цитировать]
Еще народ любил Моделист-конструктор
акулина[Цитировать]
А мне нравились журналы мод -Силуэт и Ригас Модас.В приложении к Силуэту можно было найти-как изготовить ковер, или еще что полезное для дома .Еще женский кубинский журнал-Mujeres и польский Uroda.Все журналы пригодились,в свое время мне ,спустя некоторое время и моей дочери.Раздала почти все-не выбросила и не сгнобила в подвале,а отдала в хорошие руки-дизайнерам,модельерам.
OL[Цитировать]
Про подвал прошу выражаться уважительно: там много полезного находится, что еще может пригодиться. Если все выложить, то котам с собаками будет негде развернуться-:))
акулина[Цитировать]
Акулина!!!!!!! Дык лично я исхожу черной завистью! Будь у меня подвал…. \я бы развернулась, как та мачеха из Золушки! Уж у меня бы журнальчика не пропало!!!!!Нет, ну везет же людям!!! Желаю подвал!!!!!!!!:)
tanita[Цитировать]
А у меня еще и чердак есть!
акулина[Цитировать]
Это ты чтобы меня окончательно добить? ! Все, я убита. Сколько всего можно было бы….оооооой!
tanita[Цитировать]
Что подвал,в нашем городе есть чудак(арт директор кинотеатра «Заря»)он под свои коллекции-книг,журналов,конфетных и жвачных фантиков и много чего из детства-отвел кватриру.Музей детства.
OL[Цитировать]
Бьюсь об заклад , он холостяк. Жена бы ему показала музей!
tanita[Цитировать]
Да у него и жена такая же ,детей вроде двое(а может уже и трое)-Артем Рыжков.В гугле-Артем Рыжков-клуб Квартира.Сейчас посмотрела еще у него и фильмы и пластинки.А начинал с одной комнаты с журналами ,книгами,фантиками.Все свое из детства.
OL[Цитировать]
Приятно сознавать, что на свете есть еще психи, кроме меня.
tanita[Цитировать]
Между прочим, у меня такие мысли тоже существуют, все хочу какую-то комнату выделить: не могу отнести на помойку мамино свадебное платье, папин мундир, письма, которые много лет ему писали его ученики, дедушкины письма и т.д и т.п. Ну, не произошли мы от Рюрика! Еще надо разобраться от кого больше вреда и пользы. Дедушка гордился тем, что он своими руками построил полгорода, в котором я теперь живу, папа воспитал и выучил огромное количество достойных людей, а мама, пусть и не ходила на работу, но говорят, что половина карьеры офицера — заслуга его жены. Мамин дедушка сложил голову на «германской», оставив 27-летнюю вдову с 4 малыми детьми на руках. Правда, ничего у них не отобрали, потому, что нечего было, зато судьба отыгралась на нас, оставив в полной нищете. вдали от родины, родителей. Я не смогла даже попасть а мамины похороны. Это устроили уже те, кто громко кричит:»Держи вора!» И судьба страны не чужой была. Извините, но некоторые комментарии мне совсем не нравятся.
акулина[Цитировать]
ГУГЛ-КВАРТИРА (КОЛОСКОВА13)-Молодец.Начинал с одной комнатушки.
OL[Цитировать]
Акулина, ни в коем случае не выбрасывать! Это история, пусть не масштабная, но история. И все мы вправе гордиться своими родителями. Я не согласна с Сильвером — нет и не было вины на них за то, что просто хотели жить по человечески, растить детей, работать. Вина моего соседа заключалась только в том, что он закончил петербургское юнкерское училище, а потом и академию. Благороднее человека я не знала! и весь тот террор и сталинские репрессии — самый настоящий геноцид.
tanita[Цитировать]
Столько рассказано о хорошо знакомых вещах — подшивки журналов, которые и в нашей семье выписывались — и литературно-художественные, и научно-популярные. Попробую дополнить. Был замечательный математический журнал «Квант» — мы в семье выписывали его довольно долго
Aida[Цитировать]
Кое-какие журналы остались из прошлой жизни. Предложил Евгению Семёновичу забрать. Отказался от ценного подарка. У него, видите ли, в квартире котам негде пройти, а тут я ещё со своими журналами:(
b_a_lamut[Цитировать]
Посмотрите в контакте или гугле-КВАРТИРА(КОЛОСКОВА 13)Как сказала Танита-она не одинока в своем собирательстве.Еще как не одинока!Мы все не одиноки!
OL[Цитировать]
Статья Ципко уже не актуальна. Я её не дочитал — противно. «Кровавый» режим много полезного для людей сделал. Миллионы погибших, миллионы загубленных судеб… А после 90-х миллионы загубленных, умерших, не вписавшихся в демократию, кто-нибудь подсчитал? И почему это население СССР (несмотря на миллионы загубленных) постоянно увеличивалось (кроме 41-45гг.)?
Aziz[Цитировать]
Сразу хочу заметить, что я не сталинист, не марксист, не либерал, не капиталист ну и т-д.
Иногда нужно отбросить эмоции и посмотреть на цифры.
Постепенно подходим к фактическим цифрам, а не к опусам Солженицина.
Сколько всего репрессировано:
Наиболее известным из опубликованных документов, содержащих сводную информацию по репрессиям, является следующая докладная записка на имя Н.С.Хрущева:
1 февраля 1954 г.
Секретарю ЦК КПСС товарищу Хрущеву Н.С.
В связи с поступающими в ЦК КПСС сигналами от ряда лиц о незаконном осуждении за контрреволюционные преступления в прошлые годы Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами и в соответствии с вашим указанием о необходимости пересмотреть дела на лиц, осужденных за контрреволюционные преступления и ныне содержащихся в лагерях и тюрьмах, докладываем: за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН — 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже — 2.369.220, в ссылку и высылку — 765.180 человек.
Из общего количества осужденных, ориентировочно, осуждено: 2.900.000 человек — Коллегией ОГПУ, тройками НКВД и Особым совещанием и 877.000 человек — судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией.
… Следует отметить, что созданным на основании Постановления ЦИК и СНК СССР от 5 ноября 1934 года Особым совещанием при НКВД СССР, которое просуществовало до 1 сентября 1953 года, было осуждено 442.531 человек, в том числе к ВМН — 10.101 человек, к лишению свободы — 360.921 человек, к ссылке и высылке (в пределах страны) — 57.539 человек и к другим мерам наказания (зачет времени нахождения под стражей, высылка за границу, принудительное лечение) — 3.970 человек …
Генеральный прокурор Р.Руденко
Министр внутренних дел С.Круглов
Министр юстиции К.Горшенин
Итак, как явствует из приведенного документа, всего с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы — 2.369.220, к ссылке — 765.180. Следует также иметь в виду, что не все приговоры приводились в исполнение. Например, с 15 июля 1939 по 20 апреля 1940 г. за дезорганизацию лагерной жизни и производства был приговорен к высшей мере наказания 201 заключенный, однако потом части из них смертная казнь была заменена заключением на сроки от 10 до 15 лет3. В 1934 году в лагерях содержалось 3849 заключенных, осужденных к высшей мере с заменой лишением свободы, в 1935 — 5671, в 1936 — 7303, в 1937 — 6239, в 1938 — 5926, в 1939 — 3425, в 1940 — 40374.
Итак, подведем итог — за все время правления Сталина количество заключенных, одновременно находящихся в местах лишения свободы, никогда не превышало 2 миллионов 760 тысяч (естественно, не считая германских, японских и прочих военнопленных). Таким образом, ни о каких «десятках миллионов узников ГУЛАГа» не может быть и речи.
long59[Цитировать]
Перечитала на свежую голову комментарии, отбросила эмоции и сделала вывод: прав Ципко на все 100%.
VTA[Цитировать]
Перечитав КОММЕНТАРИИ, Вы сделали вывод о правоте автора статьи ??? Странное умозаключение…
Комментарии как раз оспаривают эту тенденциозную ( если говорить очень мягко)статью, пронизанную фанатичной ненавистью к стране и её истории.
geolog18[Цитировать]
Вот именно, что оспаривая подтверждают, статью перечитайте!
VTA[Цитировать]
Вот лично мне никакой Сталин не нужен, никому из моих родственников не нужен, никто и никогда не испытывал никакой ностальгии по тем временам, потому как кроме голода и страданий и вспомнить нечего, а самые яркие воспоминания у моих родственников связаны с моментами, когда вдруг вдоволь наелись белого хлеба, когда отменили карточки и с чем-то подобным — все, кроме этого и вспомнить нечего, но…
Когда смотришь на нынешние времена, очень хочется увидеть, что все-таки кто-то за ЭТО ответит, и ответит по всей строгости…
А автор статьи может катиться по известному адресу — … ну, в общем и целом, нехороший он человек…
J_Silver[Цитировать]
А я прочитала вчера «Как предавали Россию.Березовский часть….! Дмитрий Трунов.Вот мне хочется увидеть,как этот мелкий репатый карлик(заметьте-мелкий как иСталин)ответит и за то и за это.Мы живые пережили и переживаем до сих пор весь ужас престройки и развал Союза-пока еще сами не осознали это -наверно осознают и проанализируют наши дети и внуки и будут также яростно спорить ,как мы спорим о тех днях.Было все было и не только у нас-в Испании,Германии,Румынии.Греции.В И спании режим держался до 74г-и сегодня испанцы говорят при Франко было лучше.Не знаю как приСталине,а при Ельцине,Гайдаре испытала что такое были и стали.И весь ужас темных дней ГКЧП,когда твои же коллеги по работе в силу каких то личных неприязней могли спокойно донести, что ты не принимаешь все эти изменения.Я тогда остро (не по книгам или кинофильмам)поняла -что такое 37гА как тогда жадно новая власть принимала лесть и низкопоклонство.Я помню как новые фовориты расхватывали землю под виллы на побережье в санитарной зоне -поближе к морю.Как мы все ринулись торговать,потому что сидели по пол года без зарплаты.Как ликвидировали в нашем городе 5 судоходных компаний,порезав на металл новые суда.Что Сталин и несколько миллионов недовольных.Весь многомиллионный Союз был брошен в выгребную яму шизофренником по имени Березовский.Есть что сравнить.
OL[Цитировать]
«мелкий репатый карлик» — под это Ваше определение попадают не только прошлые, но многие и нынешние правители как северных, так и южных стран. Не боитесь подставить хозяев сайта?
Yultash[Цитировать]
Я про Березовского и Сталина.Других не знаю.И про статью «Как предавали Россию» Так что и Вы меня не подставляйте.
OL[Цитировать]
Названных двух Вы знаете наверняка меньше, чем тех, что с телевизора не вылезают… А статья, на которую ссылаетесь, очень слабая и не имеет отношение к журналу, который комментируется.
Yultash[Цитировать]
Правильнее говорить не о правителях, а о том каким стал народ. В начале века был огромный потенциал, к концу века он осчерпался. И в первую очередь это Духовная сила Народа. Вот и пишет тот самый Ципкко: «..В принципе иллюзии, связанные с коммунистической идеей, вряд ли представляют, как мне кажется, реальную угрозу нашей нынешней власти. Но ей всё же надо отдавать себе отчёт в том, что упрочение этих иллюзий прямо или косвенно ослабляет её легитимность, подрывает духовные опоры с трудом достигнутой стабильности..» Все слишком шатко и основано только на куске хлеба (вот уж действительно стадо :)
AK[Цитировать]
Вы прям как народники — верите в какой-то мифический потенциал народа, не особо испорченного цивилизацией!
J_Silver[Цитировать]
Да, где-то прячутся настоящие люди, носители здоровой народной культуры (и Пушкин ценил Арину Родионовну выше всяких образованных Онегинов :)
AK[Цитировать]
Эх, вы все о Березовском. А вот это истинный случай из моей жизни. Дело было в девяносто восьмом, за несколько месяцев до дефолта. Тогда Чубайс, Гайдар и Кох написали так называемую книгу, «Как мы распродавали Советский Союз»( речь шла о приватизации того времени0. За название не ручаюсь, прошло больше десяти лет, но некий банк выплатил авторам восемьдесят тысяч долларов. В прессе это называли «скрытой взяткой». Но скандал был невелик, тогда и не такое бывало. В конце мая в Чикаго проходила ежегодная книжная выставка-ярмарка., на которую поехали один из владельцев издательства с женой, главный редактор, сотрудник отдела сбыта и я. Вот живем мы в Чикаго, ездим на выставку, я шляюсь по городу, ибо делать все равно нечего, и вдруг ко мне в номер приходят мои спутники и оглядываясь, шепчут. что они получили экземпляр этой книги, просто распечатанный на принтере, что ведутся переговоры с Кохом об издании, и нужно срочно прочитать ее и проверить, в каком контексте употребляется имя Березовского. Заметьте, его в то время так боялись, что не дай бог в тексте попалось бы что-то крамольное. Я прочитала книгу часа за три: она была тонкая. это-таки действительно была скрытая взятка. В книге скрупулезно перечислялись объекты, выставленные на приватизацию. Имя Березовского упоминалось в самом нейтральном контексте. У нас книгу так и не издали. НО вся эта мышиная возня запомнилась, как нечто весьма характерное. Так ведь не один он. И с Юлташем я согласна. Им несть числа. И все , как короеды грызут и пожирают страну.
tanita[Цитировать]
.Так кто ж не согласен с Юлташем-согласна .И с Вами согласна-да «несть им числа.»И обсуждать уже тошно и про тех и этих.Мой муж высказался на этот счет давно и точно(не могу пересказать-цезура не пропустит.)Поэтому не смотрю телек,не читаю журналы типа Наука и жизнь(а раньше он был настольной книгой)Жить хочу сегодня,сейчас.Знать как прожить без лекарств,как из ничего сделать салат,шляпку и скандал,как не упасть в старых сапогах в гололед,и как вырастить на балконе укроп,петрушку ,клубнику,как сплести из старых тряпок коврик для собаки,и как обновить кафель в ванной комнате,перекрасив его до неузнаваемости акриловыми красками для стекла.Все эти житейские советы можно было получить в журнале-научней и жизненней которого не было.Недаром прочитала когда то о японце,который на полезных советах из журнала сколотил себе состояние и не мог понять почему русские такие умные и такие бедные.
OL[Цитировать]
Все верно. И вы правы: обсуждать все это бессмысленно. Мне присылают статьи , от которых волосы дыбом встают на голове, Беда в том, что мы можем только языками…а изменить ничего не в состоянии. К сожалению. Кстати, насчет сапог и гололеда — у нас продаются такие штуки на сапоги, с металлическими шипами, хотите, пришлю, сама я ношу такие много лет. Они прямо надеваются на сапоги, и в гололед чувствуешь себя уверенней.
tanita[Цитировать]
Это я так -про сапоги к слову-после того как упала и сломала руку (сапоги были старые) уже не жадничаю-ставлю анти …на подошву новых сапог и часто меняю обувь.А скобки ,кстати ,из полезных советов из журнала.Все же нашелся умный и на Руси -матушке-не все ж японцам богатеть.Спасибо за предложение..
OL[Цитировать]
уважаемая OL,
подскажите , как прожить без лекарств.
это тоже было в журнале»Наука и жисть»?
Может что-то новенькое для себя на старости лет найду.
long59[Цитировать]
А вот попробуйте помочь инспектору Варнике (помните, кто это?)определить на основе косвенных данных дату рождения одной молодящейся особы, которая никак не хотела назвать не только год, но и день своего рождения.
— Итак, фрау Хюбнер, Вы отказываетесь назвать дату своего рождения?
— Я полагаю, дорогой инспектор, что Вам это не нужно, Вы такой проницательный!
— Проницательный? В таком случае, возьмите карандаш и напишите число, означающее день вашего рождения. Мадам, обещаю Вам не смотреть в вашу бумажку. Вы ее можете уничтожить или взять с собой.-Умножьте это число на 20 и прибавьте…-ваша любимая цифра?-семь?-прибавьте 77. Прибавили? Теперь сумму умножьте на 5.
К результату прибавьте число, означающее месяц, в который Вы появились на свет Божий. Полученную сумму снова умножьте на 20 и опять прибавьте 77 и, наконец,прибавьте число,означающее 2 последние цифры года вашего рождения.
— Что у Вас получилось?
— 179901!- выпалила дама, но тут же спохватилась: названное число не напоминало дату ее рождения.
— Благодарю Вас, это все, что мне надо,-сказал инспектор Варнике-Я знаю теперь в каком году, месяце и какого числа Вы родились.
Сумеете ли Вы вслед за инспектором Варнике сказать, когда родилась фрау Хюбнер?
акулина[Цитировать]
в тексте ошибка: перед словами «прибавьте 2 посл.цифры года» нужно умножить сумму на 5 чтобы день, месяц и год оказались в разных сотнях. Результат: 14 окт. 1916г.
AK[Цитировать]
Про Хюбнер не знаю… А Вашу определил — прошлый век!!)))
Yultash[Цитировать]
Тонко подмечено!))
акулина[Цитировать]
Спорить о делах давно минувших и нынешних дней по слабым статьям из журналов или передачам «из ящика»-дело сомнительное.Всегда будет обсуждаться всего лишь мнение авторов по этим вопросам,а не истинное положение дела. и всегда спорящие будут тратить зря силы и нервы.Уж лучше обсудить у кого больше осталось журналов Наука и жизнь из той прошлой нашей жизни,так как сегодня Журнал-это…..»не заливная рыба,это черте что»
OL[Цитировать]
Может быть статья и слабая, не могу судить, но то, что это нынешняя российская действительность — знаю по личному опыту.Еще пять лет назад очень мне близкий человек, глядя на экран телевизора, где показывали сталина, начал крестится и говорить -ах, какой хороший человек был. И таких людей становиться в России все больше. А говорить и обсуждать эту тему никто в России не хочет, как и Вы, уважаемая ОГ. Автор статьи совершенно прав:
«Да, в нынешней России много злобы, много зависти, но самое страшное — безразличие. Безразличие к тому, что будет со страной, что будет после нас. Может быть, вообще невозможно активно жить душой, сохранять в чистоте нравственные чувства, когда у тебя нет веры в будущее, в то, что мы, русские, в состоянии устроить свою жизнь по разуму, без бесконечных абсурдов? Что-то с нами происходит опасное, невообразимое.»
И мой первый комментарий почему-то здесь не захотели поместить, наверное, из-за ссылки на «Эхо Москвы», там как-раз о сегодняшнем дне идет речь.
Tatjana[Цитировать]
По моему это национальная черта-жить или прошлым ,или мечтать о будущем.Безразличие -мой муж снял с последнего своего судна»Сормовский 149″ флаг СССР, после того как его хотел забрать в качестве сувенира какой то немец ,и сказал это флаг под которым я проплавал 20 лет,флаг государства ,которое все уважали на всех морях и океанах.А немца послал….Да ,а сегодня безразличие-последний и единственный раз выбирала Жириновского-с тех пор забыла дорогу на выборные участки.Сегодня помогаю тем кому еще хуже чем нам-помогаю животным.Так что безразличной меня назвать трудно.Безразличная -это моя соседка-бегает по митингам-а в доме обои висят на стенах 20 лет,батареи и окна некрашены.Сама растрепана,животным во дворе никогда крошки не вынесет.Воры к соседям лезли -в глазок смотрела-милицию не вызвала и воров не шуганула.
OL[Цитировать]
Вот и я насчет животных… Мы с мужем им помогаем, как можем. На митинге сроду не была, и на выборах не голосовала уже…. со вторых выборов Ельцина. Это не безразличие. Это бессилие. Вещи, согласитесь, разные.
tanita[Цитировать]
А тех, кто на Сталниа крестится -стрелять!:))
акулина[Цитировать]
А мой отец отсылал поздравительную телеграмму Ельцину с поздравлениями по случаю победы в выборах. Сейчас он об этом сильно жалеет. Я же, в свою очередь, этого Ельцина, с самого его появления на ТВ не воспринимал. Человек-позор.
Aziz[Цитировать]
А на меня начальница обиделась когда я сказал: «Как можно голосовать за эту надувную куклу!?» когда она беседовала с московской подружкой (рядом с моим рабочим столом :) Победу Ельцина демократы объяснили просто — Ну нельзя же отдавать власть коммунистам. Ципка пишет в том же стиле — ну нельзя же предавать священные европейские ценности (приплетая сюда же христианские, которые на самом деле противоположны современным европейским)
AK[Цитировать]
Не он один-многим тогда показалось.Наверно такие люди обладают силой гипноза,который на одних действует,другие вообще ,напрочь его не воспринимают.У кого как мозг устроен-медики и математики это объясняют.
OL[Цитировать]
Да, не прав автор, злобы, наверное, больше, чем безразличия.
Tatjana[Цитировать]
милые дамы, плюньте вы на все эти статьи о сталинизме, марксизме, либерализме, гомо.. , ну и так далее.
Ничего мы поделать все не можем, так уж сложилосъ исторически.
Живите для своей семъи, помогайте соседу и ближнему.
Всё образуется, хорошее всегда берёт верх, погань уйдёт, так было всегда.
long59[Цитировать]
Тут я совершенно с вами согласна. Поскольку больше мы все равно ничего не в силах сделать.
tanita[Цитировать]
Зато теперь Депардье у Вас в соотечественниках. Порадуемся..)
HamidT[Цитировать]
Депардье-народ уже анекдоты и частушки травит-Меж березками,лугами,босиком да по траве,мчится свежий после бани русский парень Депардье.Получил российский паспорт не подозревая,что на нем уже висят два потребительских кредита и ипотека.
OL[Цитировать]
теперь Депардьё бабло припрячет.
В Россиянии всего 13 прОцентов налога, а у них во франкрайхе все аж 50.
Молодец не молодой уже человек, нащёл место где можно бабки пристроить.
Щас ещё в партейку едросию запишется, и привет французскому финанцминистериму.
long59[Цитировать]
Ворис, у них теперь 75%. От них он и убежал в Россию, не к вашей же «мадам» ему бежать? Она его не примет.
вуа[Цитировать]
ну, это правильно-ведь немци любят французов , как собаки блох.
И наоборот.
Сам по себе знаю, как поедешь во францию заправляться, то и смотри чтобы какой-нибудь жан-поль под тебя машину не подставил.
Ихняя жандармерия всегда на их стороне будет.
А они потом по твоей страховке свои драндулеты до нового состояния починят.
Ну, и наоборот, сюда они тоже не стараются заезжать.
Вот помню, был в Париже, так там надписи на всех языках, только на немецком нет.
Везде есть на русском, что очень радует «руссо туристо-облико морале»
И , когда на пароходе по Сене с экскурсией плыли, там диктор из динамика вещал даже на китайском, а вот на дойчском не было.
Этакая маленькая подлянка для фрицев.
long59[Цитировать]
Да вся человеческая история «от Ромула до наших дней» о том, что кто-то кого-то не любит(или любит, но чаще первое)и истребляет всеми силами. или. по крайней мере, гнобит
акулина[Цитировать]
Уважаемый long 59,Вам ли спрашивать меня как прожить без лекарств.Я же по доброте своей наивной души и по причине старческого маразма начну Вам давать советы.Какие Вам лекарства-Вы же занимаетесь китайской гимнастикой,а она предполагает гармонию души и тела.Вот сижу в контакте в другом компьютере и смотрю сколько в нашем городе хороших людей-находят,вытаскивают из люков и помоек животных,лечат их,пристраивают в хорошие руки.Люди не бедные, с хорошим бизнесом-не боятся ни грязи ,ни крови-они счастливы-навряд ли они больны или нуждаются в лекарствах.У каждого должно быть любимое дело-или предназначение на земле,до болезней и лекарств ли тогда.?
OL[Цитировать]
Уж извините, это я так нескладно пошутил.
Вроде никогда не читал в журнале , как прожить без лекарств.
Гармония души и тела вкупе с правильным питанием, т.е. не употреблядь неупотребляемое (сам удивляюсъ чего написал), и никаких врачей не надо.
Человек должен жить , как минимум до 100 лет и умереть с улыбкой на устах.
А врачи ещё никого не вылечили.
Залечили до смерти, это бывало.
Но , пожайлуста, не примите это всё за мою рекламу моего образа жизни. (опять тавтология)
Каждый выбирает свою дорогу.
А подсказатъ, всеж-таки могу.
long59[Цитировать]
Да что я дудук какой замороченный-шутки еще различаю.Согласна -врачи еще никого не вылечили-мне в последнее время приходится часто прибегать к их помощи.Ложусь в кардиологию два раза в год на прфилактику-так половина врачей уже успела кто с инфарктом,кто с инсультом-но живут и работают -видно к сердцу слишком наши проблемы принимают.Назначают лечение и приходят через день спрашивают-ну как вам новое лекарство. Я вроде мартышки -пробую,оцениваю,определяю.Если нормально-сами начинают процедуры принимать -рекомендуют-поробуйте то или это .Будто шведский стол.А вот газета или приложение (забыла название)еще надо было разрезать листы-вот в ней были ценные советы по здоровью,в том числе и о жизни без лекарств.Я эти советы иногда встречаю в интернете-как например Золмановские ванны со скипидаром .
OL[Цитировать]
Эти ванны не всем показаны
акулина[Цитировать]
Не в»ентом суть»кому что показанно,а в памяти-как называлась сия газета -не помню.
OL[Цитировать]
у нас в семье я был ответственным за подписку
решали дома, что нужно, плюс я для себя «забивал» всякое своё — типа «Техника — молодёжи», «Ровесник»…
Переговоры вели с мамой :) я должен был, скажем, убрать одно из изданий, а то дорого получалось.
Потом шёл на почту, брал пачку квитанций, каталог с индексами толстенный, и садился заполнять.
Никаких нагрузок, конечно. Это уже было в конце 80-х — начале 90-х.
Помню, в 92-м все цены взлетели, и годовая подписка обернулась 2-4 номерами, в зависимости от того, какой журнал дольше смог протянуть.
stansult[Цитировать]
А у моего дедушки в Термезе был длинный шкаф в коридоре, заполненный «толстыми» журналами за много лет.
«Новый мир», «Звезда», куча всего… Я целыми днями сидел там на полу с пачками «Звезды Востока», выискивая там фантастику.
До сих пор с удовольствием вспоминаю найденных там и прочитанных Ходжиакбара Шайхова и Николая Гацунаева.
До сих пор в реале не встречал человека, знакомого с этими авторами :)
А а от них страшно тащился.
stansult[Цитировать]