81 комментарий

  • Фото аватара гость:

    ФЛАГ . и ФАРТУК огромный — Вам в руки , дорогая !!!!!! те руководители , кто наживается на хлопке — тот пускай собирает его , со своей родней !!!!!!!!!!!!!!!!!

      [Цитировать]

  • Фото аватара Прохожий:

    Хлопок сейчас выращивают исключительно кластеры или фермерские хозяйства по заказу этих самых кластеров.

    И никто никого не заставляет его собирать.

      [Цитировать]

    • Фото аватара Рубенович:

      Сегодня в Газете.уз .Председателя махалли в Кашкадарье оштрафовали на 18,75 млн сумов за принуждение к сбору хлопка.

        [Цитировать]

  • Фото аватара Николай:

    Нас помню со школы возили туда. Грязь , болезни , слёзы. Говорили нам , что мы вносим вклад в развитие социализма.

      [Цитировать]

  • Фото аватара Валерий:

    Помнится, повезли нас, школьников 9-х и 10-х классов Ташкента после празднования 7 ноября на сбор хлопка в 1969 году. Мы попали в колхоз Ахунбабаева Янгиюльского района. Собирать было нечего, так ощипки какие-то. Но вывезли нас уже в декабре, когда пошел снег.

      [Цитировать]

  • Фото аватара Рустам:

    Я в начале 90-х учился в средней школе милиции. Нас тоже возили в Сырдарьинскую область. Жили в палатках. Питание солдатское ( баланда) . Некоторые шустряки нанимали мардикёров ( гастарбайтеры ) и оставляли их в место себя . А сами дома лежали и тащились.

      [Цитировать]

  • Фото аватара Рубенович:

    Будучи студентом ТашГУ попал на хлопок.В тот год у нас на хлопке были исключительно порядочные преподователи геологического факультета, болевшие душой за студентов.Они добились полной и справедливой оплаты за сбор.Я тогда заработал 40руб( вторая стипендия) и наручные часы в качестве премии за доблестный труд.Хорошее было время,веселое.Мы были молоды,здоровы и большинство из нас на все бытовые трудности не обращали особого внимания,хотя содержали нас в далеко не лучших барачно-лагерных условиях.

      [Цитировать]

    • Фото аватара ТУЗЕМЕЦ:

      вот так и жили. Те кому было положено учиться- по целому семестру хлопок собирали, а те кому положено было хлопок собирать- дынями в России торговали. В итоге и хлопок — говно в половину с песком и глиной, и знаний -ноль.

        [Цитировать]

      • Фото аватара Рубенович:

        Дай бог чтоб современные выпускники школ и вузов имели бы хотя бы половину знаний,полученных нами в советской системе образования.

          [Цитировать]

        • Фото аватара AVN:

          «Дай бог чтоб современные выпускники школ и вузов имели бы хотя бы половину знаний,полученных нами в советской системе образования.»

          Мне кажется Ваши пожелания просто бесполезны — не выдержат конкуренции с айфончиками и селфоманами.
          А на хлопок мы всегда ездили с удовольствием там где была охота — как то выменяли на банку пороха бункер чистого хлопка и девушкам оставалось только сдавать — а нам готовить дичь бекасов и уток.

            [Цитировать]

          • Фото аватара Рубенович:

            На 1-м курсе до обеда собирал дневную норму,а после ловил лисиц капканами ,пока одна меня не цапнула.Район оказался неблагополучным по бешенству и меня отправили в Ташкент, на прививки,где и пробыл до конца хлопковой компании.

              [Цитировать]

        • Фото аватара ТУЗЕМЕЦ:

          не дай Б..г ваше «лучшее в мире образование», никому.. . В конце 80-х годов десятки миллионов этих самых обладателей «лучшего в мире образования» заряжали воду в тазиках у телеэкранов. Кашпировский, Чумак и Джуна были властителями умов.
          Гадалки, ясновидящие, целительницы и прорицатели процветали. Взрослые люди, всю жизнь прожившие в СССР, окончившие там школу и получившие затем дипломы о высшем образовании, верили в любой мракобесный бред. дебилы, б……

            [Цитировать]

          • Фото аватара Leonid:

            всегда удивляли эти контрасты.. воинствующие атеисты и людишки, тайно, после партсобраний и прочей словоблудной мишуры, бегающие в церковь, к гадалкам, к знахарям — оказались одними и теми же персонажами.

              [Цитировать]

          • Фото аватара Рубенович:

            Вы абсолютно правы,у каждого времени свои телевизионные кумиры.

              [Цитировать]

            • Фото аватара Прохожий:

              А зачем Вы сравниваете советское с современной Россией? Нас тут в Узбекистане это всё оно вообще никоим боком не задевает…

                [Цитировать]

          • Фото аватара Рубенович:

            И по поводу качества советского образования. Простите за любопытство, Вы специалист в какой области?

              [Цитировать]

          • Фото аватара Прохожий:

            ТУЗЕМЕЦ:
            не дай Б..гваше «лучшее в мире образование», никому.. . В конце 80-х годов десятки миллионов этих самых обладателей «лучшего в мире образования» заряжали воду в тазиках у телеэкранов. Кашпировский, Чумак и Джуна были властителями умов.
            Гадалки, ясновидящие, целительницы и прорицатели процветали. Взрослые люди, всю жизнь прожившие в СССР, окончившие там школу и получившие затем дипломы о высшем образовании, верили в любой мракобесный бред.дебилы, б……

            Абсолютно согласен с Вами. Лучшее в мире образование, в итоге привело к «аналогов нет», а что с этими «аналоговнетами» в итоге стало мы видим теперь.
            Как итог, никакого лучшего в мире массового образования в СССР не было. А было только массовое, как колхозы и прочая кампанейщина.

              [Цитировать]

            • Фото аватара Рубенович:

              А Вы, простите за настойчивое любопытство, специалист в какой области?

                [Цитировать]

              • Фото аватара AVN:

                «А Вы, простите за настойчивое любопытство, специалист в какой области?»

                Лучшими специалистами всегда были ДИЛЕТАНТЫ в истинном значении этого слова.

                  [Цитировать]

            • Фото аватара ТУЗЕМЕЦ:

              в колониях нужно ж было кому-то хлопок собирать.. вот и учили на местах. все ж дешевле чем завозить народ из центра метрополии.

                [Цитировать]

              • Фото аватара Рубенович:

                Уважаемые Туземец и Прохожий, интересно,откуда Вы вещаете?Судя по Вашим высказываниям Вы имеете весьма смутное представление о сборе хлопка.Его у нас выращивают на лёссовых почвах, состоящих, в основном, из монтмориллонитовых глин, но ни как не из песка.Перед сдачей на хлопкопункт хлопок-сырец проходит очистку в специальных машинах, где удаляют тяжелые примеси, коробочки , ветки и листья, и оплата сборщикам начисляется именно за этот, очищенный хлопок-сырец.И хлопок узбекский, с советских времён, далеко не говно,особенно тонковолокнистые сорта.А для того чтобы встать раком на грядку особого ума не надо, во всяком случае я не слышал, чтобы этому специально учили.Тролльте дальше,любопытно всё это.

                  [Цитировать]

                • Фото аватара ТУЗЕМЕЦ:

                  много в Узбекистане выращивали тонковокнистых сортов хлопка? практически весь хлопок был технических сортов и шел на химию, а не на текстиль.. это первое, второе, про лёс и прочее.. мне глубоко пофиг агрономия и я не знаю на каких почвах произрастает хлопчатник. но, знаю, как его «солили» студенты. вообще странно, что в стране «победившего социализма» студенты вузов стояли раком на грядках, а не грызли гранит науки.. возможно именно поэтому и рукожопость и уравнинловка процветала всюду в совке. куда ж подевались хваленые «голубые корабли» хлопковых полей?

                    [Цитировать]

                  • Фото аватара Рубенович:

                    В стране «победившего социализма»много чего было бесплатного и странного.Простите пожалуйста за моё чрезмерное любопытство,Вы в какой области совка работали? Откуда такие познания в рукожопости?

                      [Цитировать]

                    • Фото аватара Рубенович:

                      Я почему интересуюсь.У нас в советской геологии,советские шофёры, в советских экспедициях по центральным Кызылкумам умудрялись чинить советские УАЗики, которые до сих пор в строю и считаются далеко не самыми плохими в своем классе, в самых безнадежных ситуациях.Интересно было бы на Вас посмотреть , если бы Вы, не дай Бог, назвали бы их, не за глаза, а очно, рукожопыми.От души повеселился, представив эту ситуацию.

                        [Цитировать]

                    • Фото аватара AVN:

                      «Я почему интересуюсь.У нас в советской геологии,советские шофёры, в советских экспедициях по центральным Кызылкумам умудрялись чинить советские УАЗики, которые до сих пор в строю и считаются далеко не самыми плохими в своем классе, в самых безнадежных ситуациях.»

                      Я владелец 2-х УАЗов на военных и колхозных мостах и могу только сказать, что надо действительно быть рукожопым шоб их сломать, но такое изредка встречал — например «вадила» умудрился сломать переднюю полуось на Устюрте и сидел без воды ожидая неизвестно чего. Для сапсэм тупых солдат приклёпаны таблички со схемами под носом. )))
                      Пока я не подъехал и не посоветовал отключить передний мост простым движением рычага. УАЗ на армейских мостах за счёт бортовых передач «жрал» 17.5 л. на 100 км. я просто сменил жиклёры в карбюраторе и он стал «кушать» 9л. на 100 км. т.е. как «Волга». Кстати в 1960 году он был признан самым элегантным армейским джипом. Поставляется в страны Европы где есть горы.
                      Итальянцы закупали их и делали тюнинг, устанавливали например дизель. В фильме «Спрут» есть момент как УАЗом красного цвета давят свидетеля в телефонной будке.

                        [Цитировать]

                    • Фото аватара Прохожий:

                      AVN: Я владелец 2-х УАЗов на военных и колхозных мостах и могу только сказать, что надо действительно быть рукожопым шоб их сломать, но такое изредка встречал — например «вадила» умудрился сломать переднюю полуось на Устюрте и сидел без воды ожидая неизвестно чего. Для сапсэм тупых солдат приклёпаны таблички со схемами под носом. )))
                      Пока я не подъехал и не посоветовал отключить передний мост простым движением рычага. УАЗ на армейских мостах за счёт бортовых передач «жрал» 17.5 л. на 100 км. я просто сменил жиклёры в карбюраторе и он стал «кушать» 9л. на 100 км. т.е. как «Волга». Кстати в 1960 году он был признан самым элегантным армейским джипом. Поставляется в страны Европы где есть горы.
                      Итальянцы закупали их и делали тюнинг, устанавливали например дизель. В фильме «Спрут» есть момент как УАЗом красного цвета давят свидетеля в телефонной будке.

                      Остаётся напомнить вам всем что ваш хвалёный УАЗ полностью скопирован c GP, который в СССР поставляли по ленд-лизу западные союзники из-за океана, из США во времена второй мировой войны. И поэтому заслуги советской конструкторской мысли в нём нет никакой.

                        [Цитировать]

                    • Фото аватара AVN:

                      » Остаётся напомнить вам всем что ваш хвалёный УАЗ полностью скопирован c GP»

                      Вы не владеете вопросом — ещё скажите что скопировали с австрийского «гелендвагена».
                      Подобные вам утверждают что «калаш» скопирован с немецкой штурмовой винтовки.
                      Так поляки просто копировали «фиат», а знаменитая «копейка» прошла через такую модернизацию что на ней я на охоту по зимнику по снегу и грязи катался.
                      Вы лучше ответьте у вас техническое образование?

                        [Цитировать]

                    • Фото аватара Прохожий:

                      AVN: Вы не владеете вопросом — ещё скажите что скопировали с австрийского «гелендвагена».
                      Подобные вам утверждают что «калаш» скопирован с немецкой штурмовой винтовки.
                      Так поляки просто копировали «фиат», а знаменитая «копейка» прошла через такую модернизацию что на ней я на охоту по зимнику по снегу и грязи катался.
                      Вы лучше ответьте у вас техническое образование?

                      Я то как раз владею вопросом, в отличие от «советских универсально образованных копировальщиков».
                      Попробуйте одолеть несколько статей ниже. Если одолеете, и вспомните труды Солженицына про «шарашки» и некоторые другие труды из Вашего советского технического образования, возможно у Вас хватит умения сложить два и два и посмотреть чем кончилось в СССР и куда сейчас приехала РФ.
                      https://novayagazeta.ru/articles/2022/12/13/khozdvor-media

                      https://novayagazeta.ru/articles/2023/12/26/amerikanskaia-industrializatsiia-sovetskoi-rossii

                      https://novayagazeta.ru/articles/2023/12/19/dognat-i-peregnat-1913-i

                      https://novayagazeta.ru/articles/2022/11/02/kak-vse-shlo-po-planu-media

                        [Цитировать]

                    • Фото аватара AVN:

                      «Я то как раз владею вопросом»

                      На конкретный вопрос вы просто не ответили. Толчёте в ступе воду не хуже парторга.
                      А Солженицына я прочёл всего, из Парижа привёз «Архипелаг» якобы тайно распространявшийся и отпечатанный на папиросной бумаге. «300 лет вместе» считаю откровенно антисемитской книгой.
                      Вообще терпеть ненавижу — приехал и учил земству ещё рубль предложил бы по старинному из куска рубить.
                      Так что по поводу образования? Или в «Минской школе» учились почерк похож…

                        [Цитировать]

                    • Фото аватара Саид:

                      AVN: На конкретный вопрос вы просто не ответили. Толчёте в ступе воду не хуже парторга.
                      А Солженицына я прочёл всего, из Парижа привёз «Архипелаг» якобы тайно распространявшийся и отпечатанный на папиросной бумаге. «300 лет вместе» считаю откровенно антисемитской книгой.
                      Вообще терпеть ненавижу — приехал и учил земству ещё рубль предложил бы по старинному из куска рубить.
                      Так что по поводу образования? Или в «Минской школе» учились почерк похож…

                      «200 лет вместе». Справедливости ради.

                        [Цитировать]

                • Фото аватара Прохожий:

                  Рубенович:
                  Уважаемые Туземец и Прохожий, интересно,откуда Вы вещаете?Судя по Вашим высказываниям Вы имеете весьма смутное представление о сборе хлопка.Его у нас выращивают на лёссовых почвах, состоящих, в основном, из монтмориллонитовых глин, но ни как не из песка.Перед сдачей на хлопкопункт хлопок-сырец проходит очистку в специальных машинах, где удаляют тяжелые примеси, коробочки , ветки и листья, и оплата сборщикам начисляется именно за этот, очищенный хлопок-сырец.И хлопок узбекский, с советских времён, далеко не говно,особенно тонковолокнистые сорта.А для того чтобы встать раком на грядку особого ума не надо, во всяком случае я не слышал, чтобы этому специально учили.Тролльте дальше,любопытно всё это.

                  Вам может быть напомнить зачем из Москвы прислали т.т. Гдляна и Иванова в солнечную УзССР? Зачем отрицать очевидное, которое подтверждено тысячами томов уголовных дел, в столь любимом вами совке?

                    [Цитировать]

                  • Фото аватара Энвер:

                    Так «совок» их и прислал, однако.

                      [Цитировать]

                  • Фото аватара AVN:

                    «Вам может быть напомнить зачем из Москвы прислали т.т. Гдляна и Иванова в солнечную УзССР? «

                    Можете не напоминать!
                    Они получили славу Герострата — прибежали нашумели и всё.
                    Обвинили во всём Рашидова и добили его — довели до инфаркта.
                    А потом сидели в бестолковой «думе» да думку гадали каким ещё скандалом прославиться.
                    Напомню хлопок это была оборонка — это порох.
                    Шёлк для парашютов в первую очередь, а не для хан-атласа и была парашютная фабрика.
                    Коноплю сажали не для «дури», а это была пакля и шпагат.

                      [Цитировать]

                    • Фото аватара Прохожий:

                      AVN: Можете не напоминать!
                      Они получили славу Герострата — прибежали нашумели и всё.
                      Обвинили во всём Рашидова и добили его — довели до инфаркта.
                      А потом сидели в бестолковой «думе» да думку гадали каким ещё скандалом прославиться.
                      Напомню хлопок это была оборонка — это порох.
                      Шёлк для парашютов в первую очередь, а не для хан-атласа и была парашютная фабрика.
                      Коноплю сажали не для «дури», а это была пакля и шпагат.

                      Если бы Вы не по диагонали читали, то увидели бы что я это всё уже написал. Что кстати, лишний раз подтверждает кто есть кто.

                        [Цитировать]

                    • Фото аватара Саид:

                      Для точности: это растение называется кенаф. Корейские колхозы в Ташобласти выращивали. В Ташкенте даже была кенафная фабрика. Около вокзала.

                        [Цитировать]

                    • Фото аватара AVN:

                      » В Ташкенте даже была кенафная фабрика.»

                      Была да сплыла. Пакля незаменимый материал для чучел и тушек. Ну и сантехники использовали до появления герметиков.

                        [Цитировать]

                  • Фото аватара Энвер:

                    Прохожий, Вы, прямо, как ритор Туземец, типа, ах так? Вы мне про лёсс и ворохоочистители втираете, а я в ответ — Гдлян&Иванов, вот Вам! Вы мне — монтмориллонит, а вот Вам — тома уголовки… Съели?
                    Зачем напомнили — зачем прислали? Ведь в обратку работает — типа, местные плохие, в метрополии- хорошие. Не прилетит ли за прокол в политработе?
                    Полуофф: Как Папа Хэм взял мысль у Джона Долла «Не спрашивай, по кому звонит колокол, он звонит и по тебе»: Гдлянннн, Гдлянннн, Гдляннн….

                      [Цитировать]

      • Фото аватара Leonid:

        Беда коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник

          [Цитировать]

        • Фото аватара Валерий:

          Опыт прошедших лет говорит, что совсем не беда. Советское образование оказалось универсальным. И разносторонним, чего бы здешние комментаторы не говорили про него. Тысячи уехавших в дальнее или ближнее зарубежье как то ведь устроились там. И чаще всего не по полученному специальному образованию.

            [Цитировать]

          • Фото аватара ТУЗЕМЕЦ:

            универсальность — это всегда потеря качества перед узкой специализацией.

              [Цитировать]

            • Фото аватара Энвер:

              Туземская (не туземная) мысль:
              «универсальность — это всегда потеря качества перед узкой специализацией»
              Не хотите ли Вы этим сказать, что университетское образование ущербно по сравнению с узко направленным? Вэй из мир, уместно ли сравнивать — у каждого своя роль, причем востребованная и необходимая. Но в чем могут быть проявления разницы — например, совершенно прекрасный, классный аналитик с международными эталонами давала нам результаты по пробам некоторого района и там были систематически повышенные содержания молибдена. По общегеологическим условиям, такого не должно было быть (не употребляю выражения «не могло», мир вероятностен). Она утверждала, что вся аналитическая процедура была в полном соответствии со стандартами на классном оборудовании. Тем не менее, у нее взыграл азарт настоящего исследователя, для которого истина дороже личных амбиций, и мне было предложено подготовить несколько проб из геологически разных мест, но анонимных, «слепых» для аналитиков. Результат показал во всех завышение Mo. Ну — была сделана полная ревизия процесса и обнаружен «баг», неизвестно как возникший в программном обеспечении приборов. Все только выиграли.
              Я получил образование на кафедре палеонтологии ТашГУ, диплом был, скорее, литологическим с элементами (пардон за жутко длинный термин) палеомикрофитофоссилиев (руководитель проф. Т.А.Сикстель, горжусь). Потом — метаморфизованные кызылкумские породы в связи с золотым оруденением (литология, геохимия), потом работы, связанные с вопросами геологического захоронения радиоактивных отходов, радиогеоэкология, геохимические свойства морских осадков арктических регионов, свойства особых образований на ледниках, которые сохраняют свидетельства событий прошлого, как геологических, так и техногенных. Заниматься столь разными направлениями помогало образование «универсального» типа (спасибо ТашГУ). Но при каждом углублении в проблему нужны, необходимы были знания и помощь узких специалистов, особенно на стыке разных наук. К чему все это мое многословие. Вот не надо противопоставлять, весь опыт жизни показал. А что касается дискуссий и оценок качества советского-постсоветского и несоветского образования, деградация в среднем, увы, наблюдается повсеместно. Неодинаковая, да. Кое-где вообще просто удручающая…

                [Цитировать]

              • Фото аватара AVN:

                «Я получил образование на кафедре палеонтологии ТашГУ, диплом был, скорее, литологическим с элементами (пардон за жутко длинный термин) палеомикрофитофоссилиев (руководитель проф. Т.А.Сикстель, горжусь). «

                Не знал что такая кафедра есть.
                Работал с англо-американской группой на интереснейшем месторождении эпохи динозавров 20 млн. д. н. э. в Кызылкумах за редкие находки получил даже премию 1000$ и включён в соавторы итоговой статьи. Помог оформить документы на вывоз найденного и с тех пор не видел чтобы кого то это место интересовало.

                  [Цитировать]

                • Фото аватара Рубенович:

                  В САИГИМСе (не знаю как он теперь называется ) была партия, которая на постоянной основе там работала.

                    [Цитировать]

                • Фото аватара Энвер:

                  Не знаю, какие кафедры есть там сейчас. Присылавшиеся одному коллеге на рецензию диссертации (кондидатсткие/PHD) ни по каким формальным признакам, увы, на таковые не тянули.
                  Когда я учился (65-70гг), сильнейшими кафедрами были палеонтологии (зав. проф. Миркамалова), литологии (зав. акад. Попов), минералогии (акад. Уклонский, он же и зав. в Политехе. Правда, везде уже формально, в силу глубоко преклонного возраста).
                  САИГИМС вскоре после распада Союза был переименован в ИМС (Институт Минерального Сырья

                    [Цитировать]

                  • Фото аватара AVN:

                    » Присылавшиеся одному коллеге на рецензию диссертации (кондидатсткие/PHD) ни по каким формальным признакам, увы, на таковые не тянули.»

                    Здесь у многих высшее образование, но многие ли прочитали «Диалектику природы» или простую книжечку «Происхождение семьи, частной собственности и государства» Ф.Энгельса?

                    «Сумневаюсь я однако» — (с) фильм «Вечный зов».

                      [Цитировать]

                  • Фото аватара Энвер:

                    Виноват, ошибся — правильно ИМР (Институт Минеральных Ресурсов)

                      [Цитировать]

              • Фото аватара Прохожий:

                Энвер:
                Туземская (не туземная) мысль:
                «универсальность — это всегда потеря качества перед узкой специализацией»
                Не хотите ли Вы этим сказать, что университетское образование ущербно по сравнению с узко направленным? Вэй из мир, уместно ли сравнивать — у каждого своя роль, причем востребованная и необходимая. Но в чем могут быть проявления разницы — например, совершенно прекрасный,классный аналитик с международными эталонами давала нам результаты по пробам некоторого района и там были систематически повышенные содержания молибдена. По общегеологическим условиям, такого не должно было быть (не употребляю выражения «не могло», мир вероятностен). Она утверждала, что вся аналитическая процедура была в полном соответствии со стандартами на классном оборудовании. Тем не менее, у нее взыграл азарт настоящего исследователя, для которого истина дороже личных амбиций, и мне было предложено подготовить несколько проб из геологически разных мест, но анонимных, «слепых» для аналитиков. Результат показал во всех завышение Mo. Ну — была сделана полная ревизия процесса и обнаружен «баг», неизвестно как возникшийв программном обеспечении приборов. Все только выиграли.
                Я получил образование на кафедре палеонтологии ТашГУ, диплом был, скорее, литологическим с элементами (пардон за жутко длинный термин) палеомикрофитофоссилиев (руководитель проф. Т.А.Сикстель, горжусь). Потом — метаморфизованные кызылкумские породы в связи с золотым оруденением (литология, геохимия), потом работы, связанные с вопросами геологического захоронения радиоактивных отходов, радиогеоэкология, геохимические свойства морских осадков арктическихрегионов, свойства особых образований на ледниках, которые сохраняют свидетельства событий прошлого, как геологических, так и техногенных. Заниматься столь разными направлениями помогало образование «универсального» типа (спасибо ТашГУ). Но при каждом углублении в проблему нужны, необходимы были знания и помощь узких специалистов, особенно на стыке разных наук. К чему все это мое многословие. Вот не надо противопоставлять, весь опыт жизни показал.А что касается дискуссий и оценок качества советского-постсоветского и несоветского образования, деградация в среднем, увы, наблюдается повсеместно. Неодинаковая, да.Кое-где вообще просто удручающая…

                Давайте просто сравним по количеству чтобы оценить качество образования?

                Основной список нобелевских лауреатов из России составлен по материалам официальных документов Нобелевского комитета. В список включены лауреаты, которые, исходя из материалов Нобелевского комитета, имели на момент вручения премии подданство Российской империи, гражданство СССР, РФ, независимо от их реальной государственной или национальной принадлежности на тот момент. В дополнительный список включены лауреаты, которые на момент вручения премии не имели гражданства СССР или России, но родились на территории, на тот момент принадлежавшей России или СССР, либо в семье подданных Российской империи или граждан СССР, РФ, а также лауреаты, которые были на момент вручения премии подданными Российской империи, гражданами СССР, РФ, но, исходя из материалов Нобелевского комитета, имели иную государственную или национальную принадлежность.

                По различным причинам некоторые из включённых в списки нобелевских лауреатов могут также рассматриваться как представители других держав.

                С момента основания и до 2018 года Нобелевскую премию вручали 590 раз. По состоянию на 2018 год персональные премии были вручены 908 лауреатам[1], в том числе 21 гражданин России и СССР получили 17 нобелевских премий — значительно меньше, чем представители США (326 на 2010 год), Великобритании (115 на 2010 год), Германии (102 на 2010 год) или Франции (57 на 2010 год)[источник не указан 2052 дня]. Кроме того, на 2010 год, нобелевские премии получили за произведения, написанные на русском языке, 3 писателя, Бунин, Солженицын, Бродский, не имевшие на тот момент гражданства России или СССР[источник не указан 2052 дня]. https://ru.wikipedia.org/wiki/Нобелевские_лауреаты_из_России_и_СССР

                Полагаю, после этого дискуссия неуместна.

                  [Цитировать]

                • Фото аватара Энвер:

                  Согласен, что дискуссия далее неуместна: я реагировал на Ваше противопоставление университетского (универсального, «широкого») типа образования и узкоспециализированного, получаемого в колледжах, отраслевых институтах. Они комплементарны. Вы же в ответ педальнули сопоставление качества образования в тоталитарных системах и альтернативных. Понятно, что это риторический прием «смещения» темы дабы осечь собеседника и оставить последнее слово за собой. А это уже не дискуссия. И не аския :-)
                  Я, кстати, совсем не апологет большевизма, если что. И считаю, что некоторые научные достижения получены не благодаря, а вопреки. Часть областей знаний в своё время была загублена почти на корню, вместе с людьми. Вы знаете про генетику-кибернетику, но и в геологии было запретное учение — мобилизм.

                    [Цитировать]

              • Фото аватара Рубенович:

                Я был последним,кому Л.А.Мухина пыталась привить любовь к ископаемым брахиоподам.Формально я тоже палеонтолог, но фактически мы были съемщиками.Уклонского мы уже не застали.А Миркамалову я на всю жизнь запомнил,очень строгая и требовательная была женщина,старой закалки, сейчас таких нет.

                  [Цитировать]

                • Фото аватара Энвер:

                  Ну, да. Профессия в дипломе — геологическая съемка и поиск месторождений полезных ископаемых.
                  Можно заметить (скорее — для Прохожего, как критика универсальности), что геологическая съемка — тот случай, когда надо иметь максимально широкие знания в науках о Земле.

                    [Цитировать]

                  • Фото аватара Энвер:

                    P.S. Софья Хамидовна — уникальный человек с замечательными организаторскими способностями. До нашей с Вами учебы долгое время была деканом факультета. Царствие небесное…

                      [Цитировать]

          • Фото аватара Прохожий:

            Валерий:
            Опыт прошедших лет говорит, что совсем не беда. Советское образование оказалось универсальным. И разносторонним, чего бы здешние комментаторы не говорили про него. Тысячи уехавших в дальнее или ближнее зарубежье как то ведь устроились там. И чаще всего не по полученному специальному образованию.

            Миллионы беженцев, миллионы трудовых мигрантов уехавших из своих стран тоже как-то и где-то устроились. Это тоже плоды советского массового «лучшего в мире» образования, по Вашему?

              [Цитировать]

            • Фото аватара ТУЗЕМЕЦ:

              в том то и дело, что «как-то и где-то».. чуть лучше чем совершенно неграмотные арабы и негры сбежавшие от своих царьков-людоедов.. все эти дипломы о «вышке» полученные на хлопковых и картофельных полях никому в ЕС не нужны оказались.. не знаете почему так?

                [Цитировать]

              • Фото аватара teufelbob:

                интересно, откуда такие данные, вы в какой из стран ЕС находитесь ?
                Я приехал в Германию и сразу же после языковых курсов с удовольствием пощёл на краткосрочные курсы по электротехнике.
                Только с одной целъю, быстренько запомнитъ европейские стандарты на схемах.
                После этого биржа (Arbeitsagentur) само перевело мой диплом, отправила на проверку в Ташкент и подтвердило мою квалификацию.
                Работу на Сименсе я нащёл почти сразу и проработал там до пенсии 20 лет.
                С женой было тоже самое, она проработала программистом в одной крупной фирме 20 лет.
                Там из 29 сотрудников её отдела, 10 было из «совка» и даже на хорошем счету.
                В моей бригаде половино было из «совка» и я с ними обьездил пол света , монтировали высоковольтные трансформаторы.
                Большинство, кого я знаю с высшим образованием из бывшего союза, все устроилисъ по специальности или после некоторого переобучения работали на квалифицированной работе.
                Не надо так утверждать, не смешите людей, вас читают не только в Ташкенте.

                  [Цитировать]

                • Фото аватара Энвер:

                  Liebe teufelbob, в подтверждение: У меня есть достаточно знакомых с советским образованием, вполне хорошо устроившихся по професии в разных странах, включая «развитые». Есть немного обратных примеров, в смысле, нормально устроившихся, но не по специальности — причина, как правило, в личной психологичской неспособности к изучению иностранного языка. Ну, в некоторых странах, встречалась и политическая неприязнь, однако прагматизм (таки хороший специалист) чаще побеждал.

                    [Цитировать]

                  • Фото аватара Валерий:

                    Энвер:
                    Liebe teufelbob, в подтверждение: У меня есть достаточно знакомых с советским образованием, вполне хорошо устроившихся по професии в разных странах, включая «развитые». Есть немного обратных примеров, в смысле, нормально устроившихся, но не по специальности — причина, как правило, в личной психологичской неспособности к изучению иностранного языка. Ну, в некоторых странах, встречалась и политическая неприязнь, однако прагматизм (таки хороший специалист) чаще побеждал.

                    Есть страны, вполне себе развитые, где некоторые специальности не востребованы по причине отсутствия отраслей промышленности, либо тем, что все занято своими. Вот по моей специальности в стране проживания негде работать. Правда я, в силу некоторых причин личного характера и некоторой доли лени, так и не стал снова инженером. Но вполне себе нормально проработал до пенсии.

                      [Цитировать]

                • Фото аватара ТУЗЕМЕЦ:

                  teufelbob:
                  интересно, откуда такие данные, вы в какой из стран ЕС находитесь ?
                  Я приехал в Германию и сразу же после языковых курсов с удовольствием пощёл на краткосрочные курсы по электротехнике.
                  Только с одной целъю, быстренько запомнитъ европейские стандарты на схемах.
                  После этого биржа (Arbeitsagentur) само перевело мой диплом, отправила на проверку в Ташкент и подтвердило мою квалификацию.
                  Работу на Сименсе я нащёл почти сразу и проработал там до пенсии 20 лет.
                  С женой было тоже самое,она проработала программистом в одной крупной фирме 20 лет.
                  Там из 29 сотрудников её отдела, 10 было из «совка» и даже на хорошем счету.
                  В моей бригаде половино было из «совка» и я с ними обьездил пол света , монтировали высоковольтные трансформаторы.
                  Большинство, кого я знаю с высшим образованием из бывшего союза, все устроилисъ по специальности или после некоторого переобучения работали на квалифицированной работе.
                  Не надо так утверждать, не смешите людей, вас читают не только в Ташкенте.

                  ваш пример, любезный, просто ни о чем.. «я такой, я этакий» «Я» вообще-то последняя буква в алфавите. Есть миллионы примеров, когда совки выехавшие из совка, в силу своего «самого лучшего в мире образования» нихрена ничего и не достигли, не в последнюю очередь благодаря своем понтам. этих примеров гораздо больше. диплом о «вышке» тем более совковой, далеко не всегда подразумевает наличие знаний и навыков..

                    [Цитировать]

            • Фото аватара Валерий:

              Поскольку мы говорим все же об Узбекистане, то тут беженцев, которые бросили все и поехали куда глаза глядят, в общем-то не было. Разве что турки-месхетинцы. А те, кто уехал, они изначально знали, что их ждет в другой стране, с другим языком, законами и требованиями. И пользуясь тем самым советским образованием, нашли в себе силы и возможности приспособиться к обстоятельствам. А вот трудовые мигранты отправились на заработки и работали там, где платят, наплевав на свои дипломы. И заработав кто на что предполагал, вернулись обратно. То,что они вернулись к тому же разбитому корыту, от которого уезжали на заработки, это вопрос к Вам, Прохожий. Колонизаторов то теперь вроде бы нет, уехали по большей части. Теперь все свои. И туземные, и прохожие. А больше 30 лет прошло и не дошли руки починить корыто-то. А получивший советское образование инженер, вполне освоился как в России, так и на Западе, в обоих Америках и в Австралии. У меня просто нет знакомых ташкентцев, уехавших в Азиатские забугорные страны, но наверно и там они есть.

                [Цитировать]

              • Фото аватара Прохожий:

                Валерий:
                Поскольку мы говорим все же об Узбекистане, то тут беженцев, которые бросили все и поехали куда глаза глядят, в общем-то не было. Разве что турки-месхетинцы. А те, кто уехал, они изначально знали, что их ждет в другой стране, с другим языком, законами и требованиями. И пользуясь тем самым советским образованием, нашли в себе силы и возможности приспособиться к обстоятельствам.А вот трудовые мигранты отправились на заработки и работали там, где платят, наплевав на свои дипломы. И заработав кто на что предполагал, вернулись обратно. То,что они вернулись к тому же разбитому корыту, от которого уезжали на заработки, это вопрос к Вам, Прохожий. Колонизаторов то теперь вроде бы нет, уехали по большей части. Теперь все свои. И туземные, и прохожие. А больше 30 лет прошло и не дошли руки починить корыто-то. А получивший советское образование инженер, вполне освоился как в России, так и на Западе, в обоих Америках и в Австралии. У меня просто нет знакомых ташкентцев, уехавших в Азиатские забугорные страны, но наверно и там они есть.

                Не надо с больной головы на здоровую перекладывать. Колонизаторы никуда не делись. Цирк уехал, но клоуны-то остались…

                  [Цитировать]

                • Фото аватара Валерий:

                  «Огласите весь список, пожалуйста». Я бы хотел узнать, кто же из колонизаторов остался на своем посту и продолжает угнетать?
                  Я тут встречал двух учительниц из Самарканда, с высшим, опять же советским образованием, которые приехали работать сиделками, поскольку здешняя зарплата в 4—5 раз выше, чем за учительский труд в месте проживания постоянно.

                    [Цитировать]

              • Фото аватара Прохожий:

                Валерий:
                Поскольку мы говорим все же об Узбекистане, то тут беженцев, которые бросили все и поехали куда глаза глядят, в общем-то не было. Разве что турки-месхетинцы.

                И тут Вы в корне ошибаетесь. Если Вы хорошенько изучите тему, то сможете легко сами себя опровергнуть.

                  [Цитировать]

                • Фото аватара AVN:

                  » И тут Вы в корне ошибаетесь. Если Вы хорошенько изучите тему, то сможете легко сами себя опровергнуть.»

                  Да паникёры всегда были! И других подбивали, в результате я знаю таких которые вернулись помыкавшись в чуждой среде и понеся материальные потери.

                    [Цитировать]

                  • Фото аватара Валерий:

                    Вы абсолютно правы. Были конечно же и те, кто так и не нашел себя в другой стране и вернулся обратно. Люди разные, обстоятельства их жизни тоже разные, как и возможности реализации своих планов, мёчт и способностей. И я даже знал одного доктора медицинских наук, для которого не нашлось места в медицине одной из стран. И знаком с одной женщиной, детским кардиоревматологом из Ташкента, которая тоже в силу личных обстоятельств не подтвердила свой диплом и не вернулась в медицину.И дело тут совсем не в плохом, по мнению прохожих, советском образовании.

                      [Цитировать]

                • Фото аватара AVN:

                  «И тут Вы в корне ошибаетесь.»

                  Я в людях никогда не ошибаюсь — большой жизненный опыт… Так будет конкретный ответ где учились и чему? Ху из Ху?

                    [Цитировать]

        • Фото аватара AVN:

          «Беда коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник»

          Ещё бы дебильные тесты отменить!

            [Цитировать]

    • Фото аватара Энвер:

      Ув. Рубеновичу: разные были, надо сказать. Даже противоположно разные. Это не про организацию быта, а про отслеживание настроений и типа того. Но тех преподов, что со знаком благородства, было больше. Я вот другое припомнил. Будучи уже не студентом, а, после окончания сотрудником кафедры, раз участвовал в бригаде «квартирьеров» — преподов, выезжавших заранее в колхозы-совхозы, дабы оценить бытовые условия последующего размещения студентов. Реальная и продуктивная до деталей была работа с местным руководством. В той бригаде познакомился с интереснейшим человеком, спецом по французскому на факультете романо-германской филологии. Фамилия — Крашенинников, ники — «Крош», «Марокканец». Он выходец из семьи эмигрантов, рискнувший вернуться в СССР. Сильное впечатление оставили его рассказы. Впрочем, здесь, на ПоТ уже были воспоминания о нем вместе с обожавшими его выпускниками РГФ, ну… наверное уж более 10 лет назад. Да…, время, хлопок, события, люди…

        [Цитировать]

  • Фото аватара Рубенович:

    AVN,а у нас в экспедиции «вадилы» не задерживались. Работали , в основном, опытные шофёры с полевым стажем.Интересно, был один шофёр, который прикрепил снаружи к бортовому УАЗику 30-литровую ёмкость для воды из нержавеющей стали с серебряными полтинниками внутри.Она была обшита войлоком и брезентом. Войлок обильно смачивали водой и она , при движении , испаряясь, охлаждала ёмкость.Даже в самую жару у нас была ледяная и обеззараженная серебром вода.

      [Цитировать]

    • Фото аватара AVN:

      «AVN,а у нас в экспедиции «вадилы» не задерживались..Она была обшита войлоком и брезентом. Войлок обильно смачивали водой и она , при движении , испаряясь, охлаждала ёмкость.Даже в самую жару у нас была ледяная и обеззараженная серебром вода.»

      В гараже АН тоже не задерживались — это были дембеля в основном.
      Один такой полез в карб. и пробил поплавок мне пришлось спуститься с гор «за солью» пробежать 5 км шоб найти МТС и запаять.
      Но были и опытные старые водители был такой Абдували любитель ловли перепелов на манок сетью. Он водил газ -51 много лет и получил грамоту за это и говорил например в горах Кугитанга: «Покажи куда надо доехать». У него была забавная поговорка: «У неё самса, а у меня колбаса.»

        [Цитировать]

  • Фото аватара Прохожий:

    И чтобы закончить эту дурацкую дискуссию о том как прекрасно было убирать хлопок, хочу напомнить что монокультура хлопка была признана практически геноцидом со стороны метрополии против узбекского народа. Целый народ был вынужден жить под гнётом растущего из года в год плана из Москвы. Миллионы людей в кишлаках начиная от детей младшего школьного возраста круглый год практически проводили в поле, кормящие матери под дефолиантами убирали грядки и так далее. Дети с малолетства гнули спину и вырастали недоучками, больными и хилыми.
    Сам хлопок был низкого качества, но шёл на производства в основном целлюлозы, из которой делали порох, для производства оружия, масло из семян отвратительного качества губило здоровье народа, ну и немножко волокна за бесценок увозили в россию, где из него на текстильных фабриках производили отвратительного качество пряжу, текстиль, в который потом снова одевали в основном армию.
    Из за монокультуры хлопка вся поливная вода уходила в пески, что привело к экологической катастрофе мирового масштаба, результатом которой стало высыхание Аральского моря, что привело к масштабной гуманитарной катастрофе из которой страны региона до сих пор не выбрались и уже начались войны за воду. И не только это.

    Только сейчас отсутствует государственный заказ на хлопок. Его выращивают кластерами и 100% хлопка выкупается текстильными предприятиями в частном владении и они экспортируют продукцию из хлопка, производимого на самом передовом оборудовании произвосдства Турции, Италии, Германи, Швейцарии и так далее на более чем миллиард долларов ежегодно.

      [Цитировать]

    • Фото аватара Рубенович:

      Послушайте, «колонизаторов», совхозов и прочего уже более 30 лет как нет и Ваши стенания по поводу гнёта и прочего давно не актуальны.Если инфраструктура, созданная «колонизаторами», так плоха,что мешает открыть плотины и пустить воду в Арал.

        [Цитировать]

      • Фото аватара ТУЗЕМЕЦ:

        послушайте, «любезный», пока не прекратятся стенания совколюбов и прочих мазохических персонажей с микояновским прокисшим пломбиром вместо мозга, то и отвечать им кому-то придется, хоть это и не сильно приятно.

          [Цитировать]

      • Фото аватара Рубенович:

        Вы очень напоминаете советских функционеров от идеологии,которые нам 70 лет пели как плохо жилось до Октябрьской революции, все сравнивали с 1913 годом и во всём негативном видели козни загнивающего империализма.

          [Цитировать]

        • Фото аватара Прохожий:

          Рубенович:
          Вы очень напоминаете советских функционеров от идеологии,которые нам 70 лет пели как плохо жилось до Октябрьской революции, все сравнивали с 1913 годом и во всём негативном видели козни загнивающего империализма.

          Так это вы и вам подобные они и есть же. Продолжаете воспевать достижения пятилеток и политику КПСС.

            [Цитировать]

        • Фото аватара ТУЗЕМЕЦ:

          в отличии от ваших совковых кумиров, я говорю правду, совок был редкостным дерьмом, не верите, сходите к новой телебашне в музей памяти жертв репрессий. думайте головой, а не пломбир им поедайте.

            [Цитировать]

      • Фото аватара Прохожий:

        Рубенович:
        Послушайте, »колонизаторов», совхозов и прочего уже более 30 лет как нет и Ваши стенания по поводу гнёта и прочего давно не актуальны.Если инфраструктура, созданная «колонизаторами», так плоха,что мешает открыть плотины и пустить воду в Арал.

        А кто-то тут несколько страниц разглагольствует о преимуществах «лучшего в мире, универсального высшего образования в СССР» и что-то там про любовь к троглодитам.
        Но видимо, причинно-следственная связь у человека вызывает устойчивый когнитивный диссонанс.
        Какие плотины открыть? Вы о чём уважаемый? Чтобы плотины наполнялись надо чтобы море испарялось и зимой выпадало достаточно снега, который летом бы возвращался в море. А высохшее море это уже невосполняемый дефицит воды. Но, чтобы понимать такие вещи надо было не лекции на хлопке пропускать, а учить лучше мат.часть. Круговорот веществ в природе.

        И потом, теперь плотины в Киргизии, где нет своего газа, нефти и прочего и они их открывают зимой, чтобы производить дешёвую электроэнергию. Следовательно вода зимой уходит в никуда. Далее плотины в Казахстане (вниз по течению Сырдарьи) и у них свои проблемы с орошением и прочими потребностями промышленности. Как раз со стороны «богатого Казахстана» часть малого Арала немного лучше.
        Далее плотины в Узбекистане, самом густонаселённом регионе, где население с 1991 года от 20 миллионов возросло до 37 миллионов к 2024 году соответственно выросло и потребление всего, в том числе и воды.
        И ещё талибы построили своё водохранилище (отчасти в приходе к власти Талибина виноват тот же совок и далее его правопреемница, не будем пальцем показывать). Они тоже свои проблемы решают.
        Туркменистан, тоже воду транжирит почём зря. И никто из них никоим образом не согласен всю свою воду сливать в Арал, разумеется.

          [Цитировать]

        • Фото аватара Рубенович:

          Вы сами-то поняли, что написали?В какой из перечисленных здесь Вами проблем виноваты граждане Советского Cоюза? Прямо как у Крылова»Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать.»

            [Цитировать]

  • Фото аватара Рубенович:

    И те и эти поливали и поливают грязью своих предшественников, основываясь на вполне реальных исторических фактах . Бедная История, и в хвост её и в гриву.

      [Цитировать]

  • Фото аватара Валерий:

    Кстати, а где вы, Туземец и Прохожий, так хорошо выучили русский язык? Вам его наверно преподавали те, кто каждую осень собирал хлопок вместо изучения русского языка в университете. И все же им удалось донести до вас свои советские познания. И, наверно, не так как «обучала» русскому языку завуч одной из школ мальчика.

      [Цитировать]

Не отправляйте один и тот же комментарий более одного раза, даже если вы его не видите на сайте сразу после отправки. Комментарии автоматически (не в ручном режиме!) проверяются на антиспам. Множественные одинаковые комментарии могут быть приняты за спам-атаку, что сильно затрудняет модерацию.

Комментарии, содержащие ссылки и вложения, автоматически помещаются в очередь на модерацию.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Разрешенные HTML-тэги: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <s> <strike> <strong>

Я, пожалуй, приложу к комменту картинку.