Любопытные наблюдения за майнами Разное

Опубликована Н. Шулепина на сайте Sreda.uz.

 

Любопытные наблюдения за майнами прислал читатель sreda.uz. В комментариях он подписывается nanoteсh. Интересно, что думают орнитологи по поводу «одомашнивания» майн, а также же изменений в поведении? ЛЮБОПЫТНЫЕ НАБЛЮДЕНИЯ ЗА МАЙНАМИОпыт и знания, полученные афганскими скворцами, выращенными в домашних условиях, ставят их на уровень выше своих сородичей, благодаря более сильному развитию интеллекта. Они начинают использовать более эффективные способы находить пищу. Замечено, что такие скворцы способны переворачивать камни, воспользовавшись небольшой палочкой как рычагом, чтобы достать оттуда личинок насекомых.

Своё поведение в обществе они диктуют двумя способами: нейтральным отношением к какому-либо действию и нетрадиционным подходом к какому-либо действию. Своим нейтральным отношением к кошкам они влияют и на другие виды, которые, не встречая поддержки с их стороны и видя явное безразличие к происходящему, прекращают всяческий террор по отношению к кошкам. Поскольку майны стали меньше бояться людей, они начинают кормиться на базарах и рынках, создавая вакансию на место обитания в данном регионе для других видов.

Отмечено особо нейтральное отношение к семейству голубиных, вследствие чего угнетение голубей прекращают и другие скворцы. Под влиянием хорошего питания и домашних условий скворцы получаются физически крепкими и здоровыми, заметно обгоняя своих сородичей, что и диктует их статус.

Существует ярко выраженный пример протокооперации, когда, найдя пакет огурцов, два скворца начали привлекать голубей для того, чтобы его разорвать. Действуя сообща, они получили пищу, что было выгодно обеим сторонам. В зимний период времени такие скворцы собираются в группы вместе с сизыми скалистыми голубями и группируются в сообщество, в котором замёрзшие по краям круга проходят внутрь, обеспечивая равный теплообмен и проявляя комменсализм, не выраженный для этого вида.

Из всего вышесказанного можно сделать вывод, что отношения между видами с участием скворцов, выращенных в домашних условиях, строятся по принципу нейтрализма с отсутствием внутривидовой и межвидовой конкуренции. Они стремятся к усилению коллективизации труда и выработке сотрапезничества.

77 комментариев

  • Друг:

    Ну, учитывая, что они переселились к нам аж из Индонезии, я не удивился опытным наблюдениям.

      [Цитировать]

  • tanita:

    Наталья, просто поразительно, я всегда считала, что животные облшадают интеллектом, что бы там кто ни говорил. Я нечто подобное наблюдала у ворон.

      [Цитировать]

  • радик газиев:

    Здравствуйте, любители орнитологи. Невольно обратил внимание на статью о майнах. Я как бывший садовод и дачник хотел бы вставить свои впечатления о майнах. Появились они в Узбекистане недавно, в 70е годы и не стало житья от них. Воинственны, прожорливы и хитры. Почему их и прозвали афганские скворцы, видимо, они подобны моджахедам и талибам. На дачах не успевали убирать виноград, а завернутые кисти в кулек бумаги не спасало, они разрывали запросто. Их стали бояться не только другие птицы, но даже люди, около гнезда, где появляются птенцы, пройти невозможно, надо одевать шапку, пикируют прямо на голову и преследуют метров 100-200. Наиболее опасно, когда они группируются, и как волки, отпугивают более крупных птиц, даже галок. Вороны пока их терпят, потому что более умны. Видел по ТВ, как ворона подобрала сухарь, брошенный другими птицами, аккуратно положила на рельсы трамвая и после его хода склевала крошки. Другие птицы пока не догадываются. Или другое, ворона летает за белкой, садится ждет, когда белка закопает шишку с сосны, и затем, после белки выкапывает эту шишку и выклевывает семена. Также показывали других птиц, которые ловили рыбок в пруду, они бросают крошки в воду и появившуся рыбку сразу склевывают, большие крошки делят на маленькие, прямо в воде. Или аккуратно подбирают и строгают палочку, чтобы вытащить червяка из коры дерева, если палочка не лезет в щель, подбирает другую. Много интересных случаев у птиц, но что обидно, после майны, на даче все птицы исчезли, просто, не способны драться. А майны не любят копаться в земле, у людей много мусора. Мне кажется, хвалить майны так усердно не стоит, потом пожалеем. С уважением, Радик.

      [Цитировать]

    • OL:

      А черешню и вишню как спасаете от майны?

        [Цитировать]

    • Герман:

      Отец мне рассказывал, что в 1966 году в Ташкенте были мирные переговоры между Индией и Пакистаном (под руководством Косыгина). В знак примирения, в небо выпустили 200 индийских скворцов, с тех пор они и расселились

        [Цитировать]

  • tanita:

    Радик, а правда, что они всех горляшек выжили?

      [Цитировать]

    • Ой, Танечка, не верьте. Не первый год в Ташкентские зимние стужи подкармливаю и горляшек и майнушек. Пока горляшки не наедятся, они майн к кормушке не подпускают и те ждут, пока кормушка не освободится. А наши Чиланзарские коты распробовали этих майн на вкус и охотятся на них :)

        [Цитировать]

      • tanita:

        Баламут, просто я очень люблю горляшек и скучаю по их воркованью. Против майн ничего не имею, просто при мне их не было. Они ведь в последние годы появились? Я еще слышала, что одна майна способна уничтожить саранчи, сколько весит сама.

          [Цитировать]

  • радик газиев:

    Здравствуйте Танита. Возможно и так, майны способны на все. Что обидно, они попали даже в Америку, многие на юге боятся весной ходить вдоль дороги, ибо, почти, на каждом столбе они вьют гнезда и преследуют прохожих, в пике, с отчаянным криком. Меня клевали даже в цехе, на заводе. Я считаю, это бич природы. Они пока оккупировали теплые края и надеюсь адаптируются и к холоду. С уважением, Радик.

      [Цитировать]

  • tanita:

    Радик, большое спасибо за ответ.

      [Цитировать]

  • AK:

    Я однажды наблюдал «собрание парткома» этих майн. Штук 10 расселись на заборчике из вкопанных шин. А один «активист» клевал «провинившегося». Время от времени выступали собравшиеся — подлетали и тоже клевали по пару раз. «Виновник» полностью раскаялся, это он демонстрировал распустив крылья, а в конце лежа вовсе вповалку. Потом все разошлись, т.е. разлетелись.

      [Цитировать]

    • OL:

      Т.е.они его заклевали?

        [Цитировать]

      • AK:

        Скорее морально. Хотя впечатление было что сердце хотят выклевать.

          [Цитировать]

        • OL:

          Да ,я к тому,что галки и вороны в наших краях ведут себя похоже-пикируют по весне на головы людей,собак.Могут «проучить» и хищных птиц.В нашем зоопарке видела как стая окружила грифа в его же клетке(пролезли в нее через какую то щель внизу)и продолбили птичке голову .Нашли птичку на земле-с распростертыми крыльями-у зоологов началась паника-птичий грипп-зоопарк закрыли-пока мы не рассказали о том ,что видели .Клетку с птицами чуть ли не иглой штопали ,чтобы никаких щелей не было.Нападали в зоопарке они и на маленьких лебедей на пруду и утят.Про голубей и горлиц(живут свободно и те, идругие)и говорить нечего-не дружат.Скворцов по весне много-но пока скворец -майна до Калининграда не добрался.

            [Цитировать]

          • Сергей:

            Во-во, пока не добрались.
            У нас в 60-х годах во дворе был скворечник (да и почти в каждом соседском), где гнездились наши настоящие скворцы. Конечно они тоже иногда в садах хулиганили, но это им прощалось за отличное пение. Майны прогнали скворцов из наших краев и теперь кроме их истеричного вопля на улицах ничего не слышно.

              [Цитировать]

  • Сергей:

    У нас на балконе под деревянным полом между лагами уже много лет в весенне-летний период живут три семьи стрижей и две семьи майн.Никогда мы не замечали стычки между ними.Живут в мире и согласии.Но проходящих под балконами кошек и собак терроризируют.Прям с третьего этажа с криком начинают пикировать и отгонять кошек подальше от гнезда.

      [Цитировать]

  • радик газиев:

    Здравствуйте орнитологи. Возвращаюсь к спорам. Я рад за тех кто верит майнам. Они в отдельности стараются быть смирными, как любой хулиган. Если хотят выразить плохое отношение людей, то говорят: -«живут как кошка с собакой». Однако, сколько есть случаев, когда они дружны. Отдельные случаи не характерезуют поведение животных. С тиграми и львами дружат до определенного момента, если кто помнит семью Багировых из Азербайджана, когда держали дома хищников, рекламировали на всю страну, выпустили буклет, и в один день, когда хищники почувствовали запах крови они перегрызли всех домашних. Стадное чувство возникает неожиданно и непредсказуемо. А вишни и черешню спасти от них невозможно, я пытался по разному, даже сидел под деревом, сыпались только косточки, как яблоки на Ньютона. С уважением, Радик.

      [Цитировать]

    • OL:

      Страшная история с первым львом Багировых (который на буклете) не научили их самих ничему-они взяли второго ,плюс в придачу пуму.С птицами и сложнение и проще-приманиваем их сами-в городах открытые помойки,много деревьев,нет хищников (а если заведется,то его сразу на отстрел),кормим с балконов и на полощадках.Некоторые виды и обнаглели-начиная с голубей и горляшек,скворцов(майна самая наглая из них)Мелких птиц они уже видно извели-воробьев,соловьев и др пичужек-сегодня даже синицу редко встретишь, да и воробьев тоже.Пока такая ситуация умиляет-но орнитологам есть над чем призадуматься,да и экологам работы хватит.В этом году впервые на нашей тихой улице увидела ворон ,пикирующих на головы прохожих с собаками-даже если человек выходил из дома без собаки- все равно бросались сверху.А что же следующей весной- кидаться будут уже старшие и младшие(этого года выпуска)?

        [Цитировать]

  • Ивонин Виктор Арведович:

    Майны терроризируют Ташкент. С кошками и собаками расправляются в два счёта. Налетают стаей поднимают в воздух и бросают. Ошалевших животных после этого днём с огнём на улицу не выгонишь. Но это мелочи жизни. Точно также стаей они нападают на людей. Для этого выбрали 100 метровый открытый участок на подходе к метро Пушкина у выхода к Саларскому мосту. Поэтому все местные жители здесь давно обзавелись широкополыми шляпами на манер пробковых шлемов британской колониальной армии в Индии. К полям этих шляп прикреплена сетка рабица, закрывающая лицо и затылок. В шляпах в метро не ходят. Их сдают на хранение милиционеру, стоящему при входе на станцию. На обратном пути вновь одевают, поскольку дойти до дома без шляпы большой риск. Можно остаться без глаз. Дабы сберечь хотя бы часть урожая винограда вишни, черешни и винограда на своих участках, жители обзавелись рогатками и целыми днями пуляют по майнам из форточек. Дело это увлекательное и полезное, поскольку из майн получается прекрасный плов. На хороший плов достаточно дюжины майн. Их берут за ноги и опускают в кипяток. Перо сходит. Отрывают голову и выламывают ноги. После этого убирают внутренности, которые мстительно пожирают кошки. А остальное обычным порядком в плов. В старом городе тушки майн выдают за перепёлок и продают в виде различных блюд как диетический и лечебный деликатес. Кстати, все современные руководства по приготовлению плова безнадёжно отстали от жизни. Ни в одном из них нет рецепта приготовления плова из майн и воробьёв. А между тем, это сейчас самая распространённая еда в Ташкенте.

      [Цитировать]

  • акулина:

    Майны, жившие на дереве возле моей лоджии, невзлюбили моего сына и бросались на него, как только он выходил в дверь. Меня не трогали. Зато доставали те, что жили на деревьях в сквере: пока дойдешь от метро до работы, можешь быть «помеченным». но мы не растерялись, а стали считать хорошей приметой попадание такого «снаряда»

      [Цитировать]

  • tanita:

    Да это просто агрессоры какие-то! Террористы. Ох, недаром они из Афганистана!

      [Цитировать]

  • tanita:

    Но, Баламут я что-то не слыхала, чтобы горляшкит на людей и животных нападали. Ни разу не видела.

      [Цитировать]

    • Ой, а я не видал, чтобы майнушки на кого-нибудь нападали:) В одном дворе пасутся и дети, и майны, и горляшки, и сороки. Коты в засадах сидят, дятел иногда прилетает, прохожие туда-сюда шастают, бабульки на скамейках семечки лузгают. Всё тихо, не считая птичьего и детского гомона. Правда бывают у майнушек и семейные разборки, тогда да: и крик и пыль до потолка, не без этого. А зимой, пока горляшки дерутся за место в кормушке, скворцы мирно сидят в сторонке, ожидая своей очереди:)

        [Цитировать]

      • АГ:

        Кто из этого птичьего царства выселил из Ташкента воробьев? :-)

          [Цитировать]

        • Чумчук шурпа (суп из воробьёв)
          На 10 -12 воробьёв -1 чайная ложка красного молотого перца, ½ чайной ложки зиры, 2 -3 лавровых листика, 1 пучок укропа, 2 головки репчатого лука или ½ пучка зелёного лука, 6 столовых ложек топлёного масла. (Полезные советы. Издание третье. Ташкент – «Узбекистан» — 1979 год, стр. 203)

          Как видим, майнушки не имеют к этому делу никакого отношения. А воробьи у нас ещё не перевелись. Они стаями перелетают с дерева на дерево и вместе с горляшками клюют вишню, а потом, всю вину сваливают на майнушек. А у тех, совсем другая пища: они хрумкают жучков –червячков, ну, и то, что оставляют некоторые граждане, спешащие на работу, у соседей под балконами и в близ лежащих арыках, не донося свой мусор до мусорных контейнеров:(

          Фотографировал издали, поэтому картинка получилась не столь качественной, как хотелось бы :)

            [Цитировать]

          • tanita:

            Господи. изверги какие-то, то майн режут, то воробьев варят. Какие-то мерзкие полезные советы. Тьфу на них!

              [Цитировать]

          • OL:

            Да ,горляшки жрать вишню еще те специалисты,они ее не то что клюют-они ее дочиста оббирают с веток.Но вот у нас летом вишню ,а по осени рябину с веток вроде еще какая то птичка ,кроме горляшки собирает.Тех(горляшек) вижу только по весне -гнездятся на дереве,немного тусуются пока птенцов выведут,а потом улетают куда то.Весной опять на том же дереве.А галки,те на крышах домов с плоской крышей-облюбовали технические чердаки ,делят территорию с голубями.С кошками не задираются.Вот сороки те ,да -любят кошек дразнить.Через область много птицы мигрирует-иногда скачет какая птаха по газону-сразу видно не «наш человек»

              [Цитировать]

  • Вот, говорят, что у нас, кроме истерического вопля майнушек, на улицах ничего не слышно, а я свои слова подтверждаю фактами и приглашаю всех на трёхминутный птичий концерт. Снимал из окна своей квартиры. Послушайте, очень успокаивает нервы:)

      [Цитировать]

  • Svetlana:

    У нас майнушки свили гнёзда в боковой части балкона,так на меня были бесконечные атаки ,когда я вывешивала или снимала бельё.До сих пор на руке остался небольшой шрамик на память от клювика «душмана «—так сын прозвал наших пернатых соседей.А уж когда они выясняли отношения между собой такой гвалт стоял ,что я невольно выскакивала на балкон посмотреть ,что там происходит.! Живя,в России я даже скучаю по ним.

      [Цитировать]

    • OL:

      Орнитологи пишут,что майнушек видели в Подмосковье!Люди сами виноваты-заняли домами их места обитания,извели саранчу,которой они питались в прошлом,прикормили-вот они благодарят людей как могут,кто их не обижает -дружат-даже песни «поют»,а кто гоняет от родного гнезда……тому,хорошо не в глаз!

        [Цитировать]

  • радик газиев:

    Здравствуйте, еще раз, орнитологи. Интересно читать воспоминания о майнах, в подтвержение их коварности и хитрости. Хотелось бы добавить, как старому садоводу. В первые годы их появления, зимой они улетали на юг, в Афганистан, позже привыкли к холодам и стали оставаться на зиму, но вести себя скромнее, как пишут, не лезть первыми на кормушку, тем более, если их не так много. Позже мы узнаем о них больше, и как у режиссера Хичкока, думаю, будем прятаться от них, они чаще слетают на мусор и сорят всякими гриппами. Но самое неприятное их поведение, это когда поспевает первыми черешня и затем другие фрукты. Они не склевывают ягоду, а надкусывают их подряд и уродливую форму ягоды ни к столу подать, ни самим не съесть. Раньше на даче любовался птицами, заслушаешься соловья в раннюю весну, любуешься красотой и пением иволги, подкармливал сам синиц, которые держаться рядом с человеком и т.д., но после аккупации территории майнами пришлось распрощаться с дачей. Надеюсь, что их перевоспитают и сделают домашними любимцами. С уважением, Радик.

      [Цитировать]

  • tanita:

    Какие разные мнения! Никаких майн здесь нет,думаю, тогда совсем жизни не будет. Очень вороны обнаглели.

      [Цитировать]

    • Танечка, я же дал ссылку на птичий концерт. Послушайте и поверьте, что птиц разных у нас полно и они не мешают друг другу:)

        [Цитировать]

      • VTA VTA:

        Теперь я знаю куда перелетели все наши птицы! А белок из нашего парка Котика не встречали? Привет им!)))

          [Цитировать]

        • Правда, замечательный концерт хорового пения? Там и собака подпевает:)

          Как орнитолога, зоолога и юного натуралиста, белки меня тоже интересуют. Загляните на досуге:)

            [Цитировать]

          • tanita:

            Да потрясающий! Белки меня тоже интересуют. Здесь у нас ихз довольно много. Даже с рук еду берут. А вот такого дуэта, который слышала я, вам точно не доводилось, Это еще когда был жив мой песик. Один из котов у меня на редкость противно мявает. Истошно как-то , и вот он начинает свое выступление, а ему жалобно подпевает Анхор. Как=то моя подруга услышала в телефоне, не поверила, что это не телевизор. Тааакой дуэт был!

              [Цитировать]

            • Эх, сочувствую:( Анхор не пережил пения кота:(

                [Цитировать]

              • tanita:

                Баламут, простите, мне в этой теме совершенно изменяет чувство юмора, и ни смеяться ни даже улыбаться не хочется. Анхор не пережил яда дог-хантеров. простите, мне слишком больно до сих пор, он был нашей радостью.

                  [Цитировать]

                • Ой, простите.Вы меня неправильно поняли. Прочитайте комментарий и посмотрите на смайлики, в нём сожаление и сочувствие. Вывод сделал из вашего предыдущего комментария: «Один из котов у меня на редкость противно мявает«.

                    [Цитировать]

                • tanita:

                  Так он по-прежнему мявает. А Анхора нет.

                    [Цитировать]

          • VTA VTA:

            Белки замечательные. Черную я в натуре видела только в Петербурге в прошлом году, стояла зачарованная. А у нас в парке и на массиве (Высоковольтный) лет 10-12 назад они появились неожиданно, расплодились, приручились и исчезли. Даже на балконы с деревьев забирались, если орехи им оставить и отойти. И птицы самые разные были. Дятлы перед окнами стволы долбили, в подъездах стрижи ежегодно птенчиков выводили; желтые птицы, похожие на иволгу, летали и воробьев было множество, всех не перечесть. Не знаю причины, но остались сороки и майны. Изредка горлинку увижу. Появились несколько месяцев назад сизые голуби, но и их теперь почти нет. Ежи ночью шастуют. Неужели из-за вырубки кустов и старых высоких деревьев и из-за стрижки оставшихся под пальмы? Ведь явно что-то нарушилось в нашей экологии.

              [Цитировать]

  • tanita:

    Спасибо, я послушал,а действительно чудесно.

      [Цитировать]

  • Ивонин Виктор Арведович:

    А наша махалля сплошь рогатками против майн обзавелась. Рогатки совсем не «школьной» конструкции. У них прицел точный и из форточек, или иного «скрадка» за полчаса-час на плов, или шурпу мяса настрелять можно. Рогатка делается индивидуально под размер левой руки. Начинать нужно с изготовления двух металлических пластин в форме уголка. Высотой сантиметров 10-15. Они скрепляются чуть выше изгиба (угловой части) длинным болтом, проходящим внутри деревянной ручки. Ручка должна соответствовать ширине вашей ладони. На этой части уголка на концах пластин делаются прорези для резиновых лент. На эти ленты в конце как обычно крепится кусок кожи для вкладывания снарядов (камней). А на противоположных сторонах уголковых пластин тоже делаются отверстия. Но в них вставляется матерчатая лента. Она достаточно свободна, чтобы элегантно обтекать Ваше запястье сверху тогда, когда Вы держите ручку рогатки. В результате рогатка очень чётко фиксируется в руке и позволяет очень хорошо прицеливаться. При должной тренировке из такой рогатки попасть в майну, или воробья с первого раза не проблема. Если у Вас под окнами виноградник, то нежным диетическим мясом Вы обеспечены. А если постоянно прикармливаете эту живность, то и виноградник не нужен. Рогатки не относятся к запрещённому огнестрельному и холодному оружию, поэтому охотиться с ними в охотничий сезон можно. Детям в руки такие рогатки не давайте. Это всё же оружие и травмы приличные можно нанести. Особенно берегитесь чужих глаз. И не только потому, что их можно случайно выбить, но и потому, что обязательно найдутся ротозеи, которым Ваша охота не понравится. Они предпочитают ходить в супермаркете и там добывать себе в пропитание тех же майн либо в целлофановых пакетах, либо в виде «куриных» сосисок.

      [Цитировать]

    • OL:

      Уроки охотоведения!

        [Цитировать]

    • Мишень готова:)

        [Цитировать]

      • Ивонин Виктор Арведович:

        И рядом с домом. Это мост через Салар

          [Цитировать]

      • OL:

        Чего там есть то кости,да перья-суп из топора наваристей будет(если еще туда маслица ,крупицы,лучку,да морковки добавить-сказка!)

          [Цитировать]

        • Ивонин Виктор Арведович:

          Тельце у воробья с мизинец. Так что на плов не меньше 30 штук нужно. Они осенью как раз такими стаями летают. Причём всё это молодняк. Стреляешь. Камень мимо летит. Он удивлённо на него смотрит. Так и сидит, пока не попадёшь. Но плов отменный получается. С красным вином его пить нужно.

            [Цитировать]

          • Вяленые лапки хороши к пиву.

              [Цитировать]

            • tanita:

              что за гадости вы пишете. Ну Ивонин -= понятно Но вы?

                [Цитировать]

              • OL:

                Пишут гадости,потому что вегетарианцы! Они такие ,сам не гам ,но и другим аппетит испорчу!

                  [Цитировать]

                • Привёл рецепт национальной кухни. Почему вы считаете, что это гадость? Почему ноги парнокопытных животных для холодца — это нормально, а воробьиные лапки к пиву — это гадость? Ивонина я уважаю, гадостей, в его комментариях, не заметил.
                  Кстати, я всеядный.

                    [Цитировать]

                • tanita:

                  Воробьев жалко , они и так перевелись.

                    [Цитировать]

              • Ивонин Виктор Арведович:

                Вы не задумываетесь над тем, что телятина в супермаркете — это мясо убитого телёнка. Он и травы ни разу не пробовал. Он был младенцем и сосал даже не материнское молоко, а всего лишь молозиво. Вы покупаете эти части разделанного телёнка, приносите в дом. Но этого Вам мало. Вы кладёте часть этого несчастного существа и начинаете бить его специальным молотком. Чем же он перед Вами так провинился? Но и этого мало. Вы режете его, травите уксусом, на открытое мясо сыплете соль и перец. А затем, как во времена, инквизиции поджариваете на открытом огне. Разве это гуманно? А с воробьями и майнами всё просто. Обратите внимание, что они всегда сидят нахохлившись. Это потому что им холодно. Поэтому Вы их сразу опускаете в горячую ванну, чтобы навсегда избавить их от пероедов и куриных клопов. А дальше запускаете их в огромный казан с зёрнышками пропаренного риса. Ешь не хочу. А в конце они одухотворённые и разомлевшие лежат поверх груды замечательного риса.
                Мечта!!»

                  [Цитировать]

            • Aida:

              Азим, я нечаянно нажала на Report komment к комментарию Баламута. Это случайность.

                [Цитировать]

  • Ивонин Виктор Арведович:

    Майны — это оккупанты. Их раньше в Ташкенте не было.

      [Цитировать]

  • nanotech:

    как можно вообще такое говорить?вроде взрослые люди…кто нибудь здесь вообще хоть немножко думает пред тем как написать такой бред?этот сайт читает и подрастающее поколение, зачем развивать в них такую идеологию?только человек способен решать проблемы логически верным путём,если ни у кого не хватает мозгов помочь птицам то не развивайте враждебную идеологию, а просто уйдите в тень!

      [Цитировать]

Добавить комментарий

Войти с помощью: 

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Разрешенные HTML-тэги: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <s> <strike> <strong>

Я, пожалуй, приложу к комменту картинку.