Навеяное навечно над Кушанской и Советской империями Разное

Из блога «Экономического обозрения».

 

3564035bhi

Прежде чем путешествовать за рубеж в поисках приключений, возможно, стоит задуматься о том, что мы не видели в родной стране.

Есть сотни тысяч узбекистанцев, которые не видели площади Регистан в Самарканде, минаретов в Бухаре, развалин глиняных крепостей в Каракалпакстане. Почти никто не знает о существовании следов динозавров в Сурхандарье и наскальных рисунках в Нурате.
Стоит задать себе вопрос: а много ли я знаю о своей стране, о свое городе, о своем районе? Многие ли из вас знают, кто были эти люди, в честь которых названы районы города Ташкента или когда был построен театр имени Навои? Многие ли были в святом комплексе Бахаутдина Накшбанди в Бухаре, куда съезжаются люди со всего мира? Многие ли бывали в обсерватории Улугбека и смотрели оттуда на звезды?

Почему внутренний туризм в Узбекистане в таком плачевном состоянии? И являетесь ли Вы активными посетителями отечественных достопримечательностей?

(Это была заметка Евгении Грандэ, далее идут комментарии к ней. ЕС)

 

 

  1. Виктор Абатуров Виктор Абатуров says

    Если спешить жить, то по родной стране надо путешествовать в детстве и молодости, на каникулах, например, а с годами, когда появятся средства, можно подумать и о более дальных странствиях. И в этом отношении у нас все отнюдь не так уж и плохо. Школьников, насколько я знаю, постоянно вывозят на экскурсии в Самарканд, а может быть и дальше. С предприятий организуются выезды, в частности, из ЦЭИ как — то ездили. Да и блогосфера вон как широко интересуется древностями, а это тоже показатель!

    03/12/2011,
  2.  Murad says

    В течении ноября Кабинетом Министров были утверждены комплексные программы по развитию туризма — «Программы адресных мероприятий по развитию сферы туризма и увеличению экспортного потенциала туристических услуг на период 2011—2012 годы» всех регионов Республики.

    Согласно информации, предоставленной на веб-сайте НК «Узбектуризм» — «общий бюджет данных программ составляет 385,5 млрд. сум.

    Из них:

    — собственные средства инициаторов – 314,8 млрд. сумм;

    — кредитные средства банков – 63 млрд. сум;

    — бюджетные средства – 7,68 млрд. сумм.

    По итогам реализации установленных мероприятий до конца 2012 года по республике ожидается:

    — строительство 77 гостиниц и других аналогичных средств размещения;

    — создание 90 объектов туристического показа;

    — создание 70 объектов сервисного обслуживания туристов;

    — приобретение новых 53 автобусов и микроавтобусов для обслуживания туристов.

    Программы, в основном состоят из 6 блоков, объединяющих мероприятия, связанные с основными видами и направлениям туристских деятельности.

    — инвентаризация историко-архитектурных и других достопримечательностей региона,

    — развитие услуг гостиничного хозяйства и туристской инфраструктуры,

    — разработка предложений по новым и перспективным видам туристских услуг,

    — меры по повышению экспорта туристических услуг,

    — работа по подготовке квалифицированных кадров в сфере туризма.

    Ряд мероприятий имеет общий характер для всех регионов, как, например:

    — строительство и реконструкция средств размещения,

    — рекламно-информационная работа и продвижение,

    — увеличение количества мест посещений туристами и разработка новых туристских маршрутов и др.

    Другие мероприятия учитывают региональные особенности, туристские возможности и потенциал разных регионов страны.

    Среди относительно новых мероприятий в ряде региональных программ намечается:

    — дальнейшее внедрение информационных технологий,

    — более активное сотрудничества гостиниц основных турцентров страны с аналогичными средствами размещения ведущих зарубежных стран-партнеров Узбекистана,

    — внедрение системы он-лайн бронирования через глобальную сеть и наиболее распространенные международные системы бронирования туристских услуг.»

    Конечно у нас в стране есть много малопосещяемых но очень интересных и перспективных с точки зрения туризма мест. Но по большей части внутренний туризм медленно развивается по причине двух обстоятельств: мало информации и дорого. Взять ту же самую Бухару или Самарканд где весьма развита гостиничная инфраструктура. Однако нет более приемлемых ценовых пределов. (www.orexca.com/rus/hotels_bukhara.shtml — здесь цены некоторых гостиниц). А поездки в более отдаленные части страны — например в Джаркурган Сурхандарьи (динозавры), Сармышсай в Навоийской области, горы Кашкадарьинской области, к берегу Айдаркуля еще более дорого.

    Думаю для отечественного туризма нужно больше инфы соотечественникам о том, что есть интересное в нашей стране, делать традиционный и новые пункты туризма доступнее в ценовом плане и повышать качество услуг……..что весьма трудно…

    03/12/2011,
  3. Джага Джага says

    «…развалин глиняных крепостей в Каракалпакстане».

    ———-

    Навеяло. Поделюсь.

    1. Историк Е. Даулетбаев рассказал устную историю, как после 2-ой мировой войны англ арехологи обратились к Сталину с просьбой разрешить раскопки городов Кушанской империи ((те самые «глиняные крепости» Империи от Черного моря до Китая). Сталин отказал. Англ археологи пообещали все сделать за свой счет и дать денег, намекнули — мол, у СССР мало денег после войны и недостаток даже на продукты (на самом деле был сильный голод). Сталин велел выдать огромные по тем временам деньги, технику (включая самолеты) и т.п. на великую Хорезмскую экспедицию С.П Толстова, где впервые в СССР были применены аэрофотосъемки в арх исследованиях.

    2. С экспедицией приехал молодой художник Савицкий И.В. для зарисовок находок в глиняных крепостях (фотопленка на желатине плавилась на жаре). Непонятно с чего :о) начал собирать/покупать/отнимать у старух и стариков куски ковров, вышивки, деревянную резьбу, украшения — потом названные «предметы национального прикладного искусства». Представил коллекцию партсовбоссам. Те были очень удивлены — «Оказывается у нас есть свое народное прикладное искусство!». Дали денег на музей и дальнейшие покупки.

    3. Опять же непонятно с чего :о), Савицкий на эти деньги начал скупать/собирать/обещаязаплатить «негосударственное» искусство — живопись, графику художников России — наследников «серебряного века» (см. в Интернете) и Гулага (см. в том же Интернете :о). В результате в северной столице Узбекистана появился музей, в котором собрано русское НЕпартсов искусство 1-ой половины 20-го века. Когда в 80-е годы росс и западные коллекционеры погнались собирать это искусство – им отвечали «Все забрал Савицкий». Очень огорченно сказал директор питерского Русского музея Пушкарев — «Искусство России первой половины 20-го века придется теперь изучать в Нукусе». Это примерно то же и так же, как если бы почти весь импр- и постимпрессионизм Европы (Гоген, Ван Гог, Сёра и т.п.) был бы собран в «задрипанном» городке Алжира (бывш. колония Франции).

    4. В музей едут со всех концов света. Когда Эрл Гор летел в Ташкент, он сначала приземлился в Нукусе, посмотрел музей и потом полетел в Ташкент.

    5. К сожалению даже в Узб-не и, уверен, в ЦЭИ, не все знают об истории и значении этого музея вблизи «… развалин глиняных крепостей» :о). И еще меньше тех, кто был в нем.

    7. Как в годы войны Узбекистан помог спасти росс. искусство, так и в 60-е-70-е годы спас его от «коллекционеров» своих и западных

    6. Откуда знаю как собирал Савицкий музей и живопись? С ним мотался по России, по подвалам и чердакам наследников и музеев мой младший брат, который затем реставрировал картины, а после смерти Савицкого его «ушли» из музея, чтобы глаза не мозолил своими «заслугами».

    6. На прощание анекдот (в первом значении этого слова – случай из Истории). На пленере пишут пейзажи глиняных крепостей Савицкий и брат. Оба циники, но в меру и соответствующий диалог.

    — Брат говорит Савицкому: «И.В.! Когда Вы умрете, наверное, Вам построят Мавзолей и к нему будет стоять огромная очередь».

    — Савицкий : «Ты не забудь сказать, чтобы у мавзолея туалет построили, а то всю могилу ……».

    7. Будете в Нукусе — Зайдите на кладбище, где себя завещал похоронить русский москвич Савицкий. Скромная могила, на могиле памятник Дамира Рузыбаева — маленький бронзовый мальчик играет на флейте. Вокруг мусор, мусор, мусор…. и, конечно, нет очереди, ни к мавзолею, ни к туалету, которого нет. А зачем он!? :о). Но это отметят только те, кто знает об этом диалоге. Он был провидец, ИВ, а потому сделал на века то, что провидел — «Вита бревис — арт лонга».

    8. Можно было бы поподробнее, но как нибудь в след раз и, конечно, анекдотичнее. О серьезном следует писать с юмором, впрочем, обо всем следует писать с юмором. Иначе становится очень не смешно :о).

    03/12/2011,
    •  Murad says

      Очень интересно Джага! Всегда слышал про Музей Савицкого в Нукусе — и всегда удивлялся факту — вторая по значимости коллекция русского авангарда в где-то не в центре, а в глубинке. Однако видимо это и помогло собрать такую коллекцию, ведь местные партбоссы не понимали несоветской (или точнее антисоветской) составляющей коллекции. В Нукусе не был, Музей не смотрел, но обязательно поеду… «при летной погоде», точнее в отпуск.

      03/12/2011,
      • Джага Джага says

        Спасибо. Мурад !

        1. Не думаю, что «местные партбоссы не понимали», т.к. выделяли не только безналичные деньги на коллекцию и официально, но и наличные и неофициально. Диалог 1-го партбосса КК с ККминфином уже после событий в пунтке 2 ниже.

        — Партбосс Минфину : «Выдайте ИВ Х рублей».

        — Минфин: «Денег в бюджете на ИВ не запланировано. Меня Ташкент повесит за шею, если выдам».

        — Партбосс Минфину : «Если на выдашь тебя повешу я и за яйца».

        Деньги нашлись :о)

        2. Этот партбосс, который очень помогал Савицкому, лечился в 4-управлении МЗ СССР, где его спросил один из академиков — «Как там Савицкий? Как его здоровье?» и рассказал — КТО ТАКОЙ Савицкий. Далее — как об этом рассказывал брату сам ИВ — примерно: «Лежу в жаркой палате на 20 чел. Вдруг влетает предгорисполкома с пакетами еды и спрашивает «ИВ, что Вам необходимо, чем помочь?» и ИВ получил квартиру (до того дестяки лет ночевал в музее на полу). Далее влетает торгбосс ««ИВ, что Вам необходимо, чем помочь?». Квартиру обставили югославской мебелью, чешской посудой, на которых я потом видел, как лежали в навалку на полировке и фарфоре арх находки и разные черепки, а сам ИВ попрежнему спал на полу (не привык к кровати :о). Хотели его перевести в отдельную палату, но ИВ отказался, т.к. в общей палате удобнее было делить пакеты с едой с однопалатниками.

        3. ИВ-ча представляют в книгах и фильмах эдаким святошей, отшельником не от мира сего. Это далеко!! не так, иначе бы он не смог собрать/скупить/пообещать оплатить ни коллекцию прикладного искусства, ни коллекцию русского искусства . Коллекцию называют «Аванагрдом», но на деле — просто искусство — без вождей, тракторов, танков и героев соц труда, особенно 5ти-звездных героев.

        2. Не «вторая по значимости», а первая, т.к. в экспозиции музея представлено едва 1% от того, что находится в запасниках и что еще мало кто видел . Поэтому внешне экспозиция выглядит «не очень» :о). Почему не выставляют?

        Это другой вопрос и не для публ обсуждения :о)

        04/12/2011,
        • Хусан Хусан says

          3 раза бывал в этом музеи. Коллекция действительно стоить как минимум на 300-400 млн. зеленых. И действительно, мне всегда было интересно как он находил деньги на это все (на это все не актуальное в то времья, даже опасное).

  4. Орзимурад Гайбуллаев economist says

    Есть такой парадокс : про наших музеев, исторических мест туристы знают лучше чем мы сами. Поэтому говорят — «олдингдан оққан сувнинг қадри йўқ»

    04/12/2011,
  5. Евгений Скляревский Скляревский Е says

    Джага, можно утащу на Письма о Ташкенте Ваш чудесный комментарий?

    05/12/2011,
  6. Джага Джага says

    1. «Чудесный» комментарий на чудесный mytashkent ? Спасибо !

    2. С точки зрения режиссуры (чем когда-то занимался в Питере), надеюсь на Ваше понимание и согласие как коллеги — режиссера mytashkent’a :o ), что форма должна быть оригинальной в своем естестве — как документ, т.е. без какой-либо переработки. Т.о. — начать с заметки Евгении Грандэ, далее — начиная с моего первого коммента и без пропусков вплоть и до и включая Ваш запрос :о).

    3. М.б. блог будет не против ссылки на него :о) ?

    4. А заголовок предлагаю — «Навеяное навечно над Кушанской и Советской империями».

    05/12/2011,
  7.  bellamar says

    Спасибо Джага за «аутентичные» как принято ныне говорить подробности.

    В ответ Гранде: Я там везде бывал и не раз и то считаю, что ещё ничего не видел и ничего не знаю. Виноваты в этом все вокруг начиная с Е.С., Голендера и как выясняется Джага. Никто ничего не публикует толком в популярной, развлекательной манере. Никаких интересных книжек кроме как у Мастера Чэн про нашу древнюю и новейшую историю нигде в магазинах и в сети нет. (Те жалкие крохи что в письмах и «секретных архивах» Голендера вообще не в счёт, ибо всё это лишь энтузиастам и специалистам интересно.

    Виновата во всём и наша система школьного и высшего образования, где детей не водят на экскурсии по музеям, где экскурсоводы у них Голендеры, книги и карты в увлекательной форме игр типа «Найди клад «Тамерлана» и «Поймай динозавра в его пешере пройдя по его следам» и «Создай империю Великих Моголов по следам династии Бабуридов».

    Виноваты все кругом. Потому что никому ничего не надо в этой жизни. А так бросаться словами все умеют.

    Что я от бессилия и делаю.

    А Гранде не мешает уже начать хоть чуточку быть пожурналистее что ле? Ей же вроде уже давно за это платят? :)

  8.  bellamar says

    Чтобы не выглядет голословным и чересчур придирчивым к г-же Грандэ:

    Комплекс Бахауддина Накшбанди не святой. Святым был объявлен сам Бахауддин Накшбанди — основатель суфийского движения под лозунгом: Дил баёру даст ба кор.

    Тарикат Накшбанди и его история настоящий средневековый детектив, триллер и всё прочее.

    Когда известный философ и историк Умбэрто Эко опубликовал роман-пародию на Конан Дойловского Шерлока Холмса «Имя розы» про средневековые приключения монаха и его ученика по поискам секретных частей Библии в библиотеках монастырей, в Италии резко возросло количество студентов поступающих на истфаки. Сам роман был несколько раз экранизован. Самая известная экранизация с Шоном Коннери даже вроде. И снимали где-то в Германии. Я как-то раз бывал в одном из средневковых замков или монастырей, где все экскурсоводы как бы между делом говорили, что съёмки данного фильма проходили мол тут, возле этой самой винной бочки и так далее…

    05/12/2011,
  9. khusnia.muradova khusnia.muradova says

    Вся правда в том, что у нас действительно есть что посмотреть и где отдохнуть. Узбекистан имеет большой потенциал для развития всех (за исключением морских) видов туризма. Думаю , что неразвитость внутреннего туризма, можно объяснить рядом факторов: невысокий уровень самого туристского предложения, низкий уровень сервиса, высокие для школьников, детей транспортные расходы. И не маловажный фактор как уровень культуры путешествий, на мой взгляд. Мы предпочитаем проводить воскресные дни возле телевизора с большим экраном…

    05/12/2011,
  10.  Alisher Azamatov says

    Туристический потенциал у Узбекистана огромнейший, но к сожалению слабо развита развлекательная и сервисная инфраструктура, что негативно влияет в первую очередь на поток иностранных туристов. В гостинице Президент отель (мне понравилась) в Самарканде года три назад, в июне, наблюдал такую картину. Часов 8 вечера, полупустое фойе гостиницы, в котором сидят 3-4 француза лет 50-60, вернувшиеся с дневных экскурсий и уже поужинав. Они сидят в фойе за маленьким столиком и вяло играют между собой в карты (чтоб занять время чем-нибудь), пытаясь заказать в баре какой-то мудренный коктейль или вино. Но все напитки там только сделанные в Узбекистане, причем не самые лучшие. Это мелочи, но на таких мелочах строится мнение об уровне обслуживания в стране. Какая сейчас там ситуация — не знаю, может изменилось к лучшему? Кстати, насчет расширения гостиничной сети за счет государства — в тот же период останавливались в гостинице гранд Бухара (в целом очень даже неплохая), так вот она была практически пустая, в то время как все маленькие частные B&B были переполнены и зарезервированы на месяц вперед. Незнаю как сейчас, но в те годы Узбектуризм работал без прибыли

11 комментариев

  • Aida:

    Спасибо за эту публикацию

      [Цитировать]

    • Aida:

      Я о комментарии Джага

        [Цитировать]

      • r-jan:

        согласитесь, что и bellamar красавчег

          [Цитировать]

        • АГ:

          Красава, однозначно. Особенно здесь «книги и карты в увлекательной форме игр типа «Найди клад «Тамерлана» и «Поймай динозавра в его пешере пройдя по его следам» и «Создай империю Великих Моголов по следам династии Бабуридов». )))
          Я всегда говорю, «нет легенды о той или иной местности — так придумай её!»
          Турист все съест!… Даже стоянку НЛО. Почему нет? ;-)

            [Цитировать]

          • bellamar:

            Зачем придумывать? Есть ташкентский клуб уфологов. Они Вам могут всё показать.

            Но лучше и интереснее про людей-гигантов и их кости обнаруженные Ртвеладзе. У него кажется целая монография про это есть.

              [Цитировать]

  • tanita:

    Я абсоолютно согласна с господином Абатуровым, и, кстати, в нашей молодости путешествовать по стране не составляло труда. Путешествовали группами с работы по профсоюзным путевкам, стоившим копейки , и где только не бывали! Господин Bellamar, можно сто раз бывать в одной стране сто раз и не узнать ее до конца. Туристические поездки — это всегда очень слабые попытки узнать страну но другого способа просто не придумали. Я,живя в Москве сорок лет,не могу сказать,что хорошо знаю город — разве что центр…

      [Цитировать]

  • АГ:

    Отличный пост! Честно говоря, меня интересует все, что касается внутреннего туризма. И ведь не нужно изобретать велосипеда.
    Школьный туризм должен войти в обязаловку (оплачиваемую государством). Школьники всего мира путешествуют в школьные каникулы по своим странам. Родители оплачивают какой-то минимум, все остальное государство. При этом обязательна страховка школьника и обязательное родительское «благословление» (разрешение и своеобразный контракт с государством) И, между прочим, ночевка детям организуется не в отелях, а в обычных школах.
    Нужна работа профсоюзов! А то профсоюзы остались, а их работу не видно. Нужны ощутимые льготы компаниям, занимающимся внутренним туризмом! Нужны художественные фильмы и популярные в народе сериалы романтического характера а-ля «Вертикаль», «Скалолаз»… Нужны преференции для сопровождающих учеников учителей. Нужно в обязательном порядке ввести в школьную и любую другую образовательные программы экскурсии по родному городу, району, кишлаку. Опять-таки оплачиваемые государством. Неплохо бы устраивать скидки «выходного дня» на транспорт к местам массового отдыха. И прочее, прочее…

      [Цитировать]

  • bellamar:

    Тема внутреннего туризма в Узбекистане муссируется тут и там уже не первый год. Однажды я слышал как известный писатель то ли по УзТВ, то ли в какой газете говорил:
    Надо прививать детям патриотизм поездками по стране. Надо возить на Асакинский завод, на киностудию, на крупные предприятия и объекты чтобы они знали что есть у них на Родине и чем им гордиться. Один мой знакомый, кинопродюсер даже показывал мне свои планы как сделать на Узбекфильме такой развлекательно-экскурсионный центр. Но всё это требует средств и немалых.
    Однако начинать всё же на мой взгляд нужно именно с информационно-содержательной или говоря по нынешнему контентной составляющей. А для этого нужна исходная информация и затем талантливые авторы. Помните, что было когда один известный российский автор исторических романов хотел приехать сюда для сбора материалов, чтобы написать новый роман? Его просто не пустили.
    На моей памяти последний интересный труд такого рода принадлежит перу Худайберды Тухтабаева и называется он «Золотая голова мстителя». С тех, практически советских времён ничего толком и не было. Исторического материала полно. Весь вопрос в том, как его подать.
    В фейсбуке есть та самая закрытая группа и они реальный пример бюджетного местного туризма. Надо возрождать эти старые традиции краеведческих и этнографических кружков. Чтобы дети, школьники, студенты сами участвовали. И потом пытали родителей, дедущек и бабушек и те им рассказывали что помнят, показывали и передавали живую устную историю, материальные раритеы.
    С одними машинками «Зингер» можно целый исторический детектив проследить. Да история любой улицы, названия махалли или той столетней чинары в начале улицы в кишлаке целый детектив или роман с продолжением.
    А пока наши дети играют в Контру или что там сейчас …

      [Цитировать]

  • MUL:

    У знакомого есть золотая монета времен Кушанской империи, хочет обменять её на монеты современные монеты американской империи…

      [Цитировать]

  • bellamar:

    Товарищи! Деточкин посягнул на самое святое! На Конституцию! (с)

      [Цитировать]

Добавить комментарий

Войти с помощью: 

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Разрешенные HTML-тэги: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <s> <strike> <strong>

Я, пожалуй, приложу к комменту картинку.