Семья Наддэль Газиевой в поисках справедливости Разное
Если взять три имени — папы Наиля, мамы Динары и брата Даниэля — и сложить их воедино, получится — Наддэль. Это имя — как фиксация счастья для семьи, в которой родилась долгожданная умница и красавица дочь. Еще Наддэль — светлая талантливая девочка, настоящая звезда спортивных танцев, покорявшая не только танцполы родины, но и далекого зарубежья. 12-летняя Наддэль Газиева нелепо и трагично погибла в июле 2012 года на Чарвакском водохранилище. Про то, как катамаран, на котором Наддэль каталась вместе с друзьями и их родителями, был сбит несущимся на всех парах скутером, на котором находился 19-летний Мирзоид Туйчиев со своей знакомой, в пустынной акватории площадью 400 кв.метров, и что довелось пережить родителям, разыскивая целую неделю на глубине около 40 метров свою дочь, о тех, кто помогал им в поисках, и о тех, кто изображал всеми силами свою непричастность, мы писали прошлым летом. Зачем ворошить прошлое и возвращаться к этой теме? Затем, что каждый из нас должен отвечать за свои поступки, только и всего. Но человека, который погубил Наддэль и нанес своими действиями увечья разной степени тяжести четверым людям, суд оставил без наказания. Хотя вина Мирзоида Туйчиева — очевидна.
18 июля прошлого года Наддэль погибла от тяжелейшей черепно-мозговой травмы. Тело девочки нашли спустя неделю, благодаря невероятным усилиям родителей девочки, их друзей и — незнакомых, но неравнодушных людей, которым родители Наддэль будут благодарны всю свою жизнь. Что пережили родители Наддэль за бесконечные семь дней поиска — известно только им. Но испытания на этом не кончились. Процесс поиска справедливости продолжается по сей день, и грозит затянуться до бесконечности.
В поисках справедливости
Именно этой фразой можно описать состояние Наиля и Динары Газиевых, родителей Наддэль. Более полугода продолжалось хождение по судам в ожидании решения, которое повергло в очередной шок: действия обвиняемого (вина которого — очевидна) Мирзоида Туйчиева, управляющего скутером и совершившего наезд на катамаран, были признаны совершенными по неосторожности, — и это на фоне полной и ясной картины преступления, в результате которого один человек погиб, а другие получили повреждения разной степени тяжести.
Более того, никто — ни парень, управлявший скутером, ни арендаторы скутеров, ни должностные лица, ответственные за порядок на пляже — не понесли ни малейшего наказания за случившееся.
Из окончательного определения суда (перевод с узбекского языка): «Обвиняемый Туйчиев М. … взяв напрокат для управления без инструктора скутер «Ямаха», управляя транспортным средством с нарушением правил безопасности движения, не ознакомившись с инструкцией по безопасности, посадив на скутер знакомую Саматжанову Ш., не подписав уведомление об управлении (транспортным средством) в обозначенных местах побережья оздоровительного комплекса, управляя скутером без инструктора, с преступной халатностью не обеспечив безопасность движения, самовольно выехав за пределы специального обозначенного места для движения скутеров в зону, разрешенную для движения катамаранов и запрещенную для движения скутеров, двигаясь на высокой скорости, не пропустив скутер, который направлялся с правой стороны по направлению движения, пытаясь проскочить перед ним, повысил скорость и в это время столкнулся с движущимся в этой зоне маломерным судом, т. е. «катамараном», которым управляли Газиева Н., 1999 года рождения, и Кузавенков К., 1990 года рождения…»
О решении суда Газиевы узнали в конце января — они сами поехали в Бостанлыкский район, где проходил процесс. Оказалось: окончательное решение было вынесено 10 января, а поскольку в отношении обвиняемого была применена амнистия, суд посчитал, что ставить потерпевших в известность об этом не обязательно. Таким образом, Мирзоид Туйчиев не понес совершенного никакого наказания, не получив даже условного срока.
Решение суда было тем более неожиданным, что на последнем заседании 5 декабря районный уголовный суд вынес определение о направлении материалов дела в прокуратуру Ташкентской области на дополнительное расследование — для устранения недостатков предварительного следствия. Обвинение настаивало: срок лишения свободы до 8 лет, грозивший Туйчиеву, должен быть повышен. Прокурор обосновывал это так: люди должны понимать — если они садятся за руль транспортного средства — будь то скутер, автомобиль или что-то другое, они несут определенную ответственность. Люди, которые допустили халатность, — владельцы скутера и катамарана, тоже должны нести ответственность, настаивало обвинение. Суд полностью поддержал мнение прокурора, но в итоге… В итоге — ни один человек никакой ответственности не понес. Кроме того, следствие необоснованно сняло с Туйчиева обвинение в оставлении в опасности пострадавших.
Несмотря на то, что определением от 5 декабря суд направил материалы дела в Ташкентскую областную прокуратуру, по месту назначения уголовное дело не попало, а в этот же суд поступило ходатайство от Бостанлыкской районной прокуратуры о применении к Туйчиеву акта амнистии.
Толкование преступной неосторожности
Суд посчитал, что преступление, в котором обвиняют Туйчиева Мирзаида, совершено по неосторожности. Но в комментарии к Уголовному Кодексу РУз указано: субъективная сторона данного преступления характеризуется сложной формой вины, как в виде косвенного умысла, так и по неосторожности. И тут каждый волен толковать по своему усмотрению: как преступление с умыслом, пусть даже и с косвенным, или как преступление по неосторожности.
До суда и в ходе процесса
Отец Наддэль написал заявление в милицию в день трагедии. На основании заявления было возбуждено уголовное дело по статье 260 Уголовного кодекса (нарушение правил безопасности движения или эксплуатации транспортного средства лицом, управляющим железнодорожным, морским, речным или воздушным транспортом).
Несмотря на наличие очевидных фактов и доказательств, потерпевших и свидетелей, присутствие Мирзаида, совершившего преступление, и лиц, халатность которых привела к трагедии, дело продвигалось очень медленно.
«Добиться чего-либо от следователя можно было только путем многочисленных жалоб, — говорит Наиль. — Следственные действия проводились спустя рукава, и то лишь для того, чтобы мы никуда не жаловались».
Летом мама Наддэль, Динара, обивала пороги разных инстанций с обращениями и жалобами, требуя найти и наказать виновных, и навести, наконец, порядок на пляже у Чарвакского водохранилища ради того, чтобы подобные трагедии не повторялись. Только МЧС по-настоящему помогло и по-человечески откликнулось на их трагедию, остальные же ведомства либо отвечали отписками, либо спускали обращения родителей тем, на кого они жаловались.
Туйчиев был привлечен к уголовному делу в качестве обвиняемого только спустя почти два месяца — в сентябре. И все это время он был на свободе, — за него был внесен залог, который по окончании судебного процесса был возвращен. Другие виновные лица к делу привлечены не были.
Предварительное следствие, затянутое до предела, вел следователь из отдела по борьбе с коррупцией, некомпетентный в вопросах ДТП на воде. И это тоже одна из причин, почему была неправильно дана квалификация действиям Туйчиева.
Судебный процесс начался только в ноябре и длился около месяца. О том, как проходил судебный процесс, рассказывает Динара Газиева:
«Начала первого заседания мы ждали пять часов. На трех машинах приехали все пострадавшие и свидетели, ехать — полтора часа от Ташкента. А у многих еще не все травмы залечены. Ждать на улице было очень холодно, и нам приходилось постоянно греть машины».
«На одно заседание обвиняемый, якобы из-за болезни, вообще не приехал, и мы ждали его больше двух с половиной часов. В другой раз, после очередного долгого ожидания, выходит девушка и говорит: прокурора нет, уехал в город. Все это выматывает так, что невозможно описать словами. Мы же не в каменном веке живем, почему нельзя позвонить и предупредить? Ведь мы приезжали из Ташкента на каждое заседание вместе со всеми пострадавшими».
«Если посчитать, то общая длительность заседаний суда составила максимум часа четыре, ждать у дверей нам пришлось намного больше. И непонятно, зачем надо было так затягивать процесс. Создавалось ощущение, что судебные органы просто испытывали наше терпение в надежде, что мы опустим руки», — отмечает Наиль.
Даже выписку окончательного решения суда Газиевым не удалось получить с первого раза. Их попросили приехать на следующий день, и опять пришлось ждать 40 минут, пока документ напечатают. Неудивительно, что на протяжении всего процесса их не покидало ощущение: тем, кто решает судьбы чужих людей, вся эта ситуация совершенно безразлична.
«В итоге виновный в гибели нашей дочери оказался ни в чем не виноват, даже условного срока не получил, — говорит Динара. — Вся наша жизнь состоит из каких-то уроков, а какой урок он вынес из всего этого? В следующий раз он так же безнаказанно может погубить человека, сидя за рулем автомобиля…Если мы не платим налоги, с нас взыскивают штраф. Если водитель совершает малейшее нарушение на дороге, его сразу же привлекают к ответственности. А тут человек потерял жизнь, и никто не несет никакой ответственности. Словно человеческая жизнь ничего не стоит!»
Новый круг ходьбы по инстанциям
Газиевы категорически не согласны с формулировкой суда — «преступление совершено по неосторожности», и намерены добиваться повторного рассмотрения дела и привлечения к нему должностных лиц, из-за халатности которых случилась трагедия.. Они вновь направили жалобы во все возможные инстанции, включая областную прокуратуру и Национальный комитет по правам человека.
«Туйчиев во время происшествия был трезв, со зрением у него все нормально. Между его скутером и катамараном — 400 метров. Он мог поехать в любую сторону, акватория огромная, но он ехал прямо на катамаран. Даже если машина его не слушалась, он мог отклонить ее от курса. Но машина была исправной, — после столкновения он кружил на ней в поисках упавшего в воду тапка, а затем поплыл к берегу» — говорит Динара.
«Допускаю: он не хотел гибели людей, но получилось то, что получилось. Ему хотелось драйва, хотелось покуражиться, напугать или обрызгать людей на катамаране, посмотреть, как они плещутся в воде. Но есть свидетели, они размахивали руками и кричали ему, но он продолжал ехать прямо на них. Все факты указывают на то, что у него явно был какой-то умысел», — считает мама Наддэль.
Есть гарантии, что трагедий больше не будет?
Ответ на вечный вопрос «Кто виноват?» родители Наддэль нашли давно: в первую очередь — халатность и безответственность, особенно людей, ответственных за соблюдение установленных правил и наделенных полномочиями требовать исполнения законов.
«Ситуация такая: никто ни за что никакой ответственности не несет, — говорит Наиль. — Логично, что человек не может управлять транспортом без какой-либо предварительной подготовки и без документов. Но Туйчиеву не только дали скутер без инструктора, он еще и пассажирку к себе посадил».
Скоро — очередной пляжный сезон. Где гарантии, что ситуация на водохранилище изменится?
«Ни в день трагедии, ни в последующие дни никаких изменений не было, люди продолжали купаться и кататься на скутерах и катамаранах, словно ничего не произошло. Я более чем уверен, что и в этом году все останется как есть — арендаторы скутеров и катамаранов ради денег сдадут машину любому, даже подвыпившему отдыхающему, бочки с бензином для скутеров так и будут стоять прямо на пляже, а рядом — разгуливают курящие, повсюду мусор и антисанитария…» — отмечает он.
«Мы не единственные, кто потерял родного человека на Чарваке, но об этом не знают люди и не рассказывают СМИ! Поэтому мы хотим предупредить людей.Если бы мы прочитали в прессе о имевших место трагедиях, увидели бы что-то по ТВ, мы ни за что не поехали на Чарвак. Отдыхали бы на даче с бассейном, и провели бы там весь день. Но! Чарвок оромгохи — закрытая охраняемая территория, за нахождение на которой взимается плата, а раз с вас берут деньги, значит, должны обеспечить элементарные условия и, самое главное — безопасность! А если нет — люди должны знать об опасности», — говорит Динара.
Время не лечит
«Я очень любил свою дочь, продолжаю любить и буду любить всегда… Мне тяжело и больно осознавать, что я больше не смогу по-отцовски ее обнять и поцеловать, не смогу услышать ее завораживающий смех, не увижу, как она вырастет и выйдет замуж. Это страшное мучение — вставать и ложиться с мыслью, что ее нет. Где бы ты ни находился, все места и предметы ассоциируешь с дочерью… И тебя постоянно преследуют вопросы: За что? За какие грехи? Почему именно с тобой это произошло? Ответов на них, наверное, не будет», — говорит Наиль.
«Наддэль была необычайно одаренным ребенком, желанной и долгожданной дочерью. Мы даже назвали ее в честь нас — имя Наддэль сложено из наших с сыном имен. Она словно воплотила в себе все наши устремления и мечты. Я — бывший спортсмен, супруга — бывший музыкант, а Наддэль нашла свое призвание в спортивных танцах. Ей это нравилось, и у нее это получалось лучше всех, она показывала высочайшие результаты, и обязательно добилась бы еще большего. С ее рождением в нашей жизни все так хорошо складывалось…»
«Мне говорят: Отпусти её… Говорят: Бог да — Бог взял, это — судьба. Но нет — это не судьба, а случай, нелепый и трагический. Это халатность и безответственность людей, приведшая к трагедии. Одна мысль о том, что ВСЕ остались безнаказанными и не получили даже условного наказания, заставляет дальше продолжать бороться и искать справедливости. И если для этого понадобится годы — я готов! Потому что я уже потерял всё то дорогое и ценное в жизни, что у меня было… Свою дочь…Мою Наддэль…»
Ради памяти дочери
«Требуя повторного рассмотрения дела, мы не преследуем каких-либо целей, мы не хотим мести. Все, чего мы добиваемся, — это справедливости, — говорит Наиль. — Это наш долг перед дочерью, нам до конца жизни не даст покоя совесть, если мы ничего не предпримем и оставим все как есть».
Родители Наддэль меньше всего хотят засадить Мирзоида в тюрьму на долгие годы, их вполне справедливое требование состоит в том, чтобы человек понес наказание и осознал свою вину. Ведь каждый проступок, совершенный нами в жизни, а тем более – преступление против жизни и здоровья, требует ответственности. Не возмездия, а взрослого и здравого осознания вины в назидание остальным. Иначе нас ждет очередной пляжный сезон, полный рукотворных трагедий на водах.
Семья Газиевых надеется на то, что их законные требования будут наконец услышаны и в отношении всех виновных будут приняты соответствующие меры, включая владельцев маломерных судов и должностных лиц хокимията и налоговой инспекции Бостанлыкского района, Государственной инспекции по маломерным судам и оздоровительного комплекса «Чарвак оромгохи», на территории которого произошла трагедия, будут приняты соответствующие меры.
Видеоролики, посвященные Наддэль:
http://youtu.be/FcA_FEYX6UU
http://youtu.be/JBH2LCs2biM
По материалам сайтов Газета.Uz и PR.UZ
«Газета.uz» просит СМИ, блогеров и всех, кому данная ситуация не безразлична, распространить эту информацию.
Не знаю, уместен ли будет мой комментаий в данном случае, и пройдет ли он цензуру. Но мысли возникают именно такие.
Очень жаль девочку. Помню, как в прошлом году переживал и следил за информацией о ее поисках. Помню, как тогда сказал своей жене (а у нас самих растет девочка), что сейчас ее родители отдали бы все на свете, чтобы оказаться в другой стране, где такого не могло бы произойти в принципе. Случайности и несчастные случаи возможны везде, но это, по сути, непрекрытое убийство, обусловленное полнейшим пренебрежением правилами техники безопасности и погоней за быстрой наживой, отсутствием контроля и чувством безнаказанности (что в конечном итоге и подтвердилось). Такого в цивилизованном государстве быть не должно, и молодцы родители, что не сдаются и осуществляют борьбу за справедливость. Но я предпочту и буду воспитывать своего ребенка в другом месте.
А можем ли мы как-то помочь? Что нужно сделать — куда-то написать, пойти или ещё что-то?
А кто этот Туйчиев-верно он и его родители какие то влиятельные люди?
Марта:
«А можем ли мы как-то помочь? Что нужно сделать — куда-то написать, пойти или ещё что-то?»
Нужно собрать средства и найти заказного исполнителя.
При всей жалости к девочке, надо понимать то что многие не хотят признавать существующее положение вещей — все сейчас мерится деньгами. Угроза 8 лет скорее всего означала соответствующую сумму и «защита» ее «отбила». Это правило не знает ни стыда ни жалости — в школах, коммунальных делах, в бизнесе и гос.структурах. И это не особенность Узбекистана. В России принимают законы о штрафовании за торговлю детьми (понятно простому человеку такие суммы не потянуть :), Кипр «опускают» чисто уголовными методами — заставляют украсть публично, в Сирии взрывают мечеть в честь визита главы государства финансирующего этих «оппозиционеров». Деньги сейчас сильны как никогда и надо просто подождать когда эта «волна» спадет.
Да понятно-что справедливость относительное понятие.Закрыть развлекательную зону -да и все!.Если так вот обстоят дела с безопасностью-то как ему выдают лицензию?Нет никакой водной милиции,спасателей,буйков за которые нельзя,зон для катания на скутере и зон катания на водных …..И почему люди на воде без жилетов?Было бы все по правилам,все выглядело бы по другому.Виноват хозяин этого -не знаю как назвать-пляжа ….?
AK:
1. «Угроза 8 лет скорее всего означала соответствующую сумму и «защита» ее «отбила». Это правило не знает ни стыда ни жалости — в школах, коммунальных делах, в бизнесе и гос.структурах. И это не особенность Узбекистана».
Да. Здесь выкуп срока узаконен – правда, когда речь не идет об убийствах. Как правило, под него подпадают врачи (например – пластический хирург, изувечивший свою пациентку), и номенклатура среднего звена.
В зале суда открыто объявляется о назначенном сроке тюремного заключения, а также о том, сколько будет стоить каждый день этого срока.
Но в данном случае речь идет не о взятках, так как назначенная сумма должна быть выплачена в госкассу.
2. «Деньги сейчас сильны как никогда и надо просто подождать когда эта «волна» спадет».
«Пословица говорит, что подарками завоёвывается даже благосклонность богов. Деньги оказывают на людей большее влияние, чем тысячи других воздействий». (Эврипид)
Если учесть, сколько столетий назад это было сказано — волна, похоже, чересчур живуча. И спадет она, скорее всего, только в случае очередной катастрофы – например, когда за стакан воды или литр керосина люди снова будут расплачиваться фамильными драгоценностями.
1. Насколько я понял это убийство по неосторожности (обычное дело с молодежью на Нексиях). Согласно древним законам за этим следует выкуп или кровная месть. В данном случае выкуп (согласованная сумма) должны были выдать потерпевшим (согласно конституции о равных правах всех граждан). Но выкуп может быть уплачен сюзерену (владельцу этой территории), а более старший (или соседний) владелец может вмешаться если посчитает себя оскорбленным за причинение ущерба его людям.
(это реальные правила как «черный» курс)
2. Да, это закон природы постоянный и неизменный в своей изменчивости (если было плохо, люди сделают хорошо, если хорошо, то значит пора ломать — теория паразитизма).
2.
«Не оскудеет рука дающего» — и она не оскудеет у тех кто печатает доллары и евро.
«И увидишь их по дарам их» — и мы видим кому дают бесконечные дары и в Греции, и у нас, и в других странах и что из этого получается. Во всех сферах хозяйничают безграмотные шустряки и богатые наглецы, а простые трудяги бегут, потому что это не их профессия — защищать свои права, быть хитрыми и шустрыми. А значит эта земля будет раззорена. Я знаю у нас много талантливых, молодых, энергичных, а главное приличных людей, но они здесь бьются как рыба об лед. И это все результат глобализации, беззащитности государств перед государствани-жандармами, результат падения Советского Союза.
АК , к сожаление прав настолько, что даже страшно. В прошлом году в России произошел точно такой же случай, с той разницей, что там скутер убил купавшуюся девушку. И исход тот же самый. Один раз возмутилась общественность: когда некая богатая особа , сбив двух человек , вернее убив, получила приговор с отсрочкой на четырнадцать лет! Тогда шум поднялся такой, что судьи быстренько вернули все взятки . Именно дело в деньгах. Не знаю, какие там у преступника родители. но денег у них навалом. Вот и простой ответ. Когда я узнала, что в России за убийство матерью новорожденного дают год, а убийце матери и бабушки дали семь лет…. что уж говорить, когда деньги любого преступника выпустят на свободу! Знаете, я на стороне Калоева. он убил диспетчера , по вине которого погибла его семья. Швейцарцы своего не выдали. А он вершил свой суд. Помните «Ворошиловского стрелка»? Так вот, по крайней мере в россии иначе нельзя. Иначе из потерпевшего живенько превратишься в обвиняемого. Не передать, как я сочувствую отцу погибшей безвинно девочки, И очень паршиво на душе от сознания полнейшего бессилия и родителей и сочувствующих.
Вы правы! Я тоже на стороне Калоева. Беззубый рот не имеет права на истину — так сказал Заратустра!
Да…Я когда прочитал в прошлом году, ходил сам не свой несколько дней.Моя дочка-ровесница Наддэль. Я согласен с Евгением , хочится жить в стране, где тебя не собьет машина, когда ты переходишь перекресток на зеленый сигнал светофора. И отморозок не будет искать уплывший тапочек, а по крайней мере как то поможет в поисках. Удивляет многое- но я не пойму- у нас есть ГИМС Госбиоконтроля, для управления маломерными судами , даже такой категории необходимо удостоверение. Как могли дать в аренду гидроцикл человеку, не имеющему необходимых навыков? Да, это неприкрытое убийство…Ощущение безнаказанности. Или своей исключительности и «крутости». Ведь судя по всему он сознательно направил скутер на катамаран.
Мои соболезнования родителям девочки. Я понимаю, что этого мало.Но , если я хоть чем то смогу вам помочь-помогу.Мой координаты у ЕС.
Даже если кассационные жалобы возымеют силу и отморозок получит условное наказание… Никакими наказаниями не прекратить горе родителей. Дела будут двигаться и виновные будут наказаны тогда, когда такие как Туйчиев либо сами перевернутся, захлебнутся и утонут, либо въедут в другого Туйчиева.
Такое резонансное убийство…
И такая безалаберность!
Имеем ли мы возможность организовать сбор подписей и направить Бегижону Коконбаеву — Государственному Советнику Президента по координации правоохранительных и контролирующих структур, ибо Прокуратура «тормозит», непонятно — почему!?
Если «ДА», хотелось бы то сделать без правозащитного звена…
Вы считаете ЭТО безалаберностью? Я считаю — преступлением. Служебным преступлением. Тут явно присутствуют взятки и немалые. А это уголовно-наказуемо законом. Не зря же преступника просто отпустили, не дав даже условного срока. А ведь кроме него есть те. кто выдавал скутер, без соответствующего инструктажа. Нигде не сказано, проверяли ли Тойчиева на алкоголь. То-есть дело намеренно спустили на тормозах. Закрыли на все глаза. Судить нужно не только его , но и судей, Ни о какой безалаберности не может идти речи. Это умышленное преступление.
Не знаю возымеют ли эти обращения какую-либо силу, но думаю , согласно старой поговорки ( Бог-не фрайер),
каждому воздастся по его деяниям. Я имею в виду не только этого Туйчиева.
А вот мой коммент больше часа стоит на проверке, и ну никак не появляется. и понятно, почему.
И почему же?
Наверное, потому что слишком резкий.
И, кстати, так и не появился в правой колонке. потому что уже ушел. ДОстоялся, называется.
Кругом заговор! :-)
Азим, не заговор, конечно, но почему два из трех комменов становятся на проверку и некоторые пребывают в этом состоянии часами? Как самые невинные, так и более резкие. И ведь жалуюсь не одна я. Точно такое же происходит со всеми. Не находите, что это не слишком приятно? И еще одно: почему мне приходится каждый раз, открывая «Письма» писать заново логин и пароль, хотя в квадратике стоит птичка «запомнить»? Если просто нажать на кнопку «войти» ничего не происходит.
Каждый коммент проходит проверку антиспамом, поэтому и может не отображаться сразу. И чем больше комментов оставлять в теч. 1 сессии (пребывания на сайте), тем больше вероятность задержки, т.к. система может принимать поток комментов с одного IP-адреса за попытку массированного спама. Все нормальные комменты пройдут, даже если не сразу будут отображены.
В таком случае, Азим, почему некоторые комменты появляются мгновенно, а некоторые дожидаются по часу с лишним. И еще одно: не хотелось бы спорить, но первый же мой сегодняшний коммент немедленно попал на проверку. И как насчет логина и пароля?!
Вот, вот,.. мой ответ на Ваш коммент, что ниже, тоже не прошёл, хотя другие, до и после, прошли…
Комменты проверяются на усмотрение алгоритма антиспама, который регулярно меняется (чтобы настоящие спамеры не могли вычислить его логику). И если коммент угодил на проверку, то он должен быть одобрен, независимо от его содержания. А я или ЕС не торчим на сайте 24 ч в сутки, чтобы ежеминутно проверять новые комментарии и тут же их одобрять. В общем, не нужно разводить панику или искать «политические происки». Давно уже все убедились, что 99% адекватных комментариев проходят модерацию и показываются.
Главное не попасть «под колеса» нового сообщения -сразу коммент улетает и появляется надпись-ошибка…..А второй раз набирать уже не хотца.
Да ничего мы не ищем. И панику не разводим. просто раньше это случалось гораздо реже. Теперь — постоянно. Азим, я в третий раз спрашиваю вас, что нужно сделать, чтобы каждый раз не писать заново логин и пароль.
Вся трагедия — произошедшего, по Васильеву: «…Была ниточка, а они по этой ниточке – ножом!», «…Могла бы детей нарожать!»
«…Могла бы детей нарожать!»
А зачем беспечным родителям дети? Судьба…
Может и судьба-сколько ходили одни без взрослых на Победу,Комсомольское- ничего.А вот открыла сегодня Вести-читаю-вместе с напарником в Египте погиб известный российский дайвер,на счету которого тысячи погружений ,а также собственный бизнес в том Египте по этому самому дайвингу.Тяжело ,очень тяжело терять близких,особенно детей.И никакими речами не помочь.А вот во избежание подобных случаев нужно наказывать за жадность ,игнорирование техники безопасности на воде -хозяев этого бизнеса.Муж проходил в море 12 лет-говорит побывал в разных ситуациях,так от тех ,кто ходил с ним -слышала только спасибо-когда он стоял на вахте экипаж спокойно отдыхал,не о каждом штурмане так отзывались-бывали случаи-когда судно выходило из порта — и в видимости родного берега переворачивалось и тонуло со всей командой.Вода есть вода.Порой отдых на воде звучит как то зловеще.Вода-родная стихия рыб,а не людей и беспечность порой подводит нас.
Водная стихия куда безопасней, если умело в неё войти…Опасна стихия толпы, её «двуногость» обманчива,а «безмозглость» незаметна…Забываем — в этом беспечность…
HamidT:
«А зачем беспечным родителям дети? Судьба…»
Судьба – это когда после землетрясения 104-летняя бабуля неделю лежит под завалами, а потом её извлекают оттуда живой и невредимой. Такое было в Турции в 99-ом году.
А беспечные родители – это те, кто на диком пляже разворачивается к морю спиной, когда в нём плещется их 3-летний ребенок.
Здесь же речь идет о преступлении.
И об организованном месте отдыха, где должны быть спасательные и административные службы, следящие за порядком – в первую очередь, за порядком на воде.
«…должны быть спасательные и административные службы, следящие за порядком – в первую очередь, за порядком на воде…»
Должны быть…но там их нет, и не было,и не будет. На хрена попу гармонь? В такую «зону отдыха» едут именно беспечные, кто решил испытать судьбу, ладно если бы только сами, так ведь и детей везут… Беспечность именно в том, что надеяться на «спасательные и административные службы, следящие за порядком»…
HamidT:
«Беспечность именно в том, что надеяться на «спасательные и административные службы, следящие за порядком»…»
Понятно.
Ну что ж, тогда такой красивый и современный город Ташкент подпадает под определение «Потёмкинская деревня».
Пусть будет так, если Вам от этого станет легче…И на лазурном берегу тонут, не смотря на… и что,тоже деревня?
На Лазурном берегу тонут. ТОНУТ, а не попадают под скутеры распоясавшихся мерзавцев. Почувствуйте разницу! А потом я никому не советовала бы пляжи в Ницце. Там ногу сломать, как не фиг делать! Булыжника с два моих кулака.
Ну да, конечно, все мерзавцы живут в Узбекистане…откуда им взяться на лазурном берегу, он же ЛАЗУРНЫЙ…
Хамид вот уж не ожидала, что вы станете передергивать сказанное мной. Или считаете, что убийца девочки не мерзавец? Не все ли равно,в какой стране он живет. Но уверяю вас, на Лазурном берегу таких происшествий куда меньше, если они вообще бывают. Спасательная служба там прекрасная. да и в места купания людей скутеры не заплывают. А по мне всякий, совершивший подобное преступление — мерзавец, независимо от страны проживания. Р еще горше оттого, что он чувствует себя совершенно безнаказанным.
HamidT:
«Пусть будет так, если Вам от этого станет легче…И на лазурном берегу тонут, не смотря на… и что,тоже деревня?»
«Деревня» и «Потёмкинская деревня» — это две большие разницы.
А ситуация в Ташкенте лично меня никак не отяжеляет – как ты его ни назови.
Хотите сказать что Вы контролируете своих детей 24ч в сутки?
Что можете предвидеть ту или иную ситуацию и её последствия?
Ответьте на вопрос…
Беспечным ли будет отправить своего ребёнка с классом(если он школьник) в поход- в кино,парк, другие культурно-массовые заведения?Не говорите только о гарантии безопастности со стороны сопровождающего персонала…Я о другом…о его величестве «случае»…
Отец Наддэли…
Никто и никогда не мог упрекнуть меня в родительской беспечности. Но вот вам случай: школа от нашего дома минутах в трех ходьбы. Туда ведет коротенькая дорожка через редкий лесок. Никто в те времена не встречал и не провожал детей в школу — все рядом. Я — дома. ХЗвонок. На пороге одноклассники сына. Оказалось. они бежали через лес, он провалился в люк канализации, но к счастью, на спине был ранец и он застрял. Я в чем была только что ни боси ком. лечу туда, вытаскиваем сына все вместе. Кто знал? Повторяю — все рядом. — вот \это случай, который предусмотреть невозможно. А говорить о беспечности людям, потерявшим дочь, никак уж не по собственной беспечности, а по злой воле преступника — не только жестоко, но и простите, бесчеловечно, чтобы не сказать больше. Не хочу никого здесь оскорблять.
Что бы мы друг другу тут не писали-этим мы не поможем никак никому.Судя по всему люди уже исходили всё вдоль и поперек- даже знают кто ,где и что им ответит.И пацан этотдавно уже в Америке живет-и тихонечко вдоль стенки там ходит,так как знает,что не имея прав не сядешь за это скутер, А уж эдак покуражится точно не получится-не таким там рога обламывют.
tanita
А говорить о беспечности людям, потерявшим дочь, никак уж не по собственной беспечности, а по злой воле преступника — не только жестоко, но и простите, бесчеловечно, чтобы не сказать больше.
-Так и я про то…
Вопросы был адресованы ХамидуТ…
С выходом этой статьи мы не ставили цели пропиарится…
Единственное желание предупредить людей и получить дельные советы,а не слышать упрёки в беспечности…
Спасибо Всем кто откликнулся на наше горе…
Отдельное спасибо Азамату Атаджанову и Наталье Кричагиной в помощи выхода статьи…
Горе настолько велико, что слов нет. Мы все сочувствуем и соболезнуем. К сожалению, не нашлось среди нас толкового юриста, чтобы дать именно дельный совет, но может быть еще откликнется. Мужайтесь!
Ну, в общем, инициаторы статьи добились своего — разожгли страсти, дали возможность скучающим престарелым идиотам поплясать на чужой могиле…Браво, Евгений Семенович…
Воздержитесь от подобных комментариев.
Malay, вряд ли кто-то подумал, что вы ставили цель пропиариться. Простите, что не смогла дать дельного совета. Только свое самое горькое сочувствие. Не обращайте внимания на злых людей. Видите,на вопросы этот человек не ответил. Наверное. духу не хватило.
Желаю вам мужества и терпения дождаться, пока горе хоть немного притупится. А того, кто это сделал все равно Господь покарает. И неважно, Господь это или Аллах. Бог один на всех. Рано или поздно покарает. Я сама была свидетельницей, как наказание за подлость было быстрым и неотвратимым. Всего вам самого доброго.
Уважаемый Malay,понимаю Ваше горе и не могу найти слов, что утешили бы Вас, их просто нет…Отвечая Parkentskiy я говорил о беспечности родителей вообще, а не именно Вашей. Вот Вы сами пишите…»Единственное желание предупредить людей «…и правильно делаете, по сути то же, предупреждая — не быть беспечными…Дельных советов здесь Вы не получите, Ваша статья ,для местных «дежурных», стала лишним поводом пнуть страну в которой мы живем…
Очень жаль девочку, жаль Вас но…Вам надо отпустить девочку, Вы её все ещё держите. Не накручивайте себя, не ищите мести. Закон бумеранга действует неотвратимо…Такой будет Вам мой совет. Простите меня, если задел Вас за живое…
HamidT:
1. ”Очень жаль девочку, жаль Вас но…Вам надо отпустить девочку, Вы её все ещё держите”.
Много лет назад сослуживец в Москве рассказывал, как, будучи однажды в Ташкенте, он увидел маленького узбекского ребёнка, который сидел и играл в пыли прямо на проезжей дороге. Мать возилась неподалёку. Он окликнул её, спросил, почему она не забирает сына – ведь его могут задавить. Она отмахнулась: «А, у меня еще 9 детей».
Вы, похоже, традиционно руководствуетесь тем же принципом – когда советуете родителям, меньше чем через год после гибели дочери, «отпустить её»?
2. “Ваша статья ,для местных «дежурных», стала лишним поводом пнуть страну в которой мы живем…”
А эту страну пинать бестолку. Из неё надо просто тихо дёргать – особенно тем, кто хочет спокойно растить своих детей. И потом приезжать в неё туристами, с долларами или евро. Обматываться чапанами, напяливать на голову тюбетейки, кушать плов-сумаляк, и умиляться лубочной восточной экзотике.
Или Вы всерьёз считаете, что все мы, находящиеся далеко от Ташкента (Узбекистана), на самом деле, не знаем, какова там, в действительности, жизнь?
3. “Не накручивайте себя, не ищите мести. Закон бумеранга действует неотвратимо…Такой будет Вам мой совет.”
Насколько я поняла, люди ищут не мести – а элементарного наказания за совершенное преступление. На случай, если Вы не в курсе — в цивильных странах адвокатам защиты приходится очень попотеть даже в том случае, когда их подзащитный совершает убийство в условиях самообороны.
Закон Кармы, действительно, действует всегда. Но есть моменты, когда Небеса передают свои полномочия людям – и это, на мой взгляд, тот самый случай.
Мне очень жаль, что родители погибшей девочки чересчур деликатные и порядочные люди, и что они напрасно бьются в стену, которую никогда не будут в состоянии пробить – даже при наличии блестящего адвоката.
«Добро должно быть с кулаками». Или – с подонками надо быть подонком, кому как нравится.
Этой зимой, в Афинах, одна женщина каким-то образом пронесла на территорию суда оружие. Должны были судить двух братьев, которые полтора года назад убили её единственного сына. Они получили какой-то срок, однако женщина успела во дворе суда убить одного из них, и ранить другого.
Вернула ли она этим своего сына? Нет. Но, я думаю, даже в тюрьме сердцу этой женщины теперь будет легче.
P.S. У всех остальных прощу прощения за то, что невольно был задет национальный вопрос.
Сказали то ,что другие побоялись сказать.
Вы правы..
несколько дней слежу за коментариями, читаю эту статью.. Слов нет как жаль девочку, страшная смерть, приношу соболезнования родителям.. Однозначно надо наказать этого парня.. дело еще и в том, что если не сядет в камеру этот подонок и ему подобные, те кто в погоне на прибылью пренебрегли элементарными правилами безопасности на купленном или арендованном пляже, те кто исхитрился найти лазейку и не посадить его в тюрьму надолго, то через пару- тройку месяцев, с началом купального сезона, вновь заработает на Чарваке этот атракцион смерти.. и снова какой нибудь безбашенный балбес угробит ребенка, принесет горе родителям.. в рекламе на узбекском телевидении, на рекламных баннерах постоянно и занудно мелькает «товары сертифицированы. услуги лицензированы». А была ли лицензия на оказание таких услуг у хозяина проката скутеров, была ли рабочая инструкция на выдачу этих механизмов, был ли сертификат безопасности у пляжа? вобще существуют ли какие то стандарты в РУз на оказание таких услуг?
Вы опять передергиваете, Хамид. Уже второй раз. Никто страну не пинал. Пинали преступника, хладнокровно убившего девочку. Пинали судей, явно получивших взятки. Такие есть в любой стране бывшего СНГ, Перестаньте постоянно передергивать и переиначивать то, что здесь пишут. Вы оскорбили отца девочки раз, назвав его беспечным родителем. Оскорбили во второй раз своим ханжеским «Бог дал, Бог взял». Оскорбили в третий раз, когда советуете «отпустить девочку». Это как? Забыть про нее? Посчитать, что все хорошо, все уладилось. преступник на свободе, а девочку похоронили… тишь да гладь? Да есть ли в вас хоть капля совести и сострадания? Что же вы растравляете раны несчастных? Да еще Паркентского упрекаете, что он к мести призывает. Я не буду высказываться : достаточно того, что написала Ташкентка, и я второй раз подписываюсь под каждым ее словом. Вы повели себя…. не хочу говорить гадости. Но я была о вас лучшего мнения. Всегда противно разочаровываться в людях.
Да, и Азиз написал верно: тишь да гладь будет когда преступник и все сопричастные сядут на возможно больший срок. Вот это и есть правильное решение проблемы. А ваши ханжеские утешения оставьте при себе.
Ташкентка, я никогда еще не была так согласна с вами. По обоим комментам. И Ольга права. При чем тут беспечные родители?! Они же не одну дочку отпустили. Со взрослыми людьми. Не оставили ее без присмотра, не бросили. Что же вы так жестоко, Хвмид? Сколько раз мы в Боз-су плавали одни. Если что — на помочь всегда пришли бы люди. Тогда нравы были другие. Беспечность — это совершенно другое. Тут именно злая судьба и молодой негодяй, решивший, что ему все позволено. И нечестные защитники закона. И насчет заказного исполнителя для всех стазу: лично я готова скинуться. Кто знает, сколько еще подлостей и преступлений наделает в жизни этот самый негодяй?!
Да не дай бог никому такого несчастья-горе до конца жизни поселилось в семьях этих людей.И все же считаю виноватыми в первую очередь устроителей этого ,как оказалось дикого пляжа и тех кто (за взятку)разрешил там им хозяйничать.Третье -разумеется беспечность людей.Было так раз и в моей жизни.Ездила в гости в Алмалык.так пошли купаться на какое то водохранилище.Я то у берега бултыхалась,а подруга поплыла далеко и пропала.Сижу одна на берегу ,приплывает моя подружка белее муки-еле на берег вылезла -говорит ,что попала в какой то водоворот, еле выплыла,думала,говорит уже все -утону.Представила ,говорит ,тебя,что не знаешь назад дороги,даже не знаешь куда за помощью бежать-так передумала тонуть.Пошли тихонечко мы назад домой и вдруг видим висит такой знак-купаться запрещено-водовороты.Где наши глаза были? А отец подруги местная милицейская шишка.Отдал распоряжение -вообще запретить там купаться.И щиты везде поставить.Так все равно купались и тонули.
Кому суждено быть повешенным тот не утонет…
Все же глубоко сидит это рабское: «Всевышний дал-Всевышний взял»! Подталкивать не надо, это убийство…
«Бог дал-бог взял» это утешение, слабое,ничтожное,но утешение…Это ВЫ,толкаете на МЕСТЬ.Если Вы судите, так идите и исполните свой приговор САМИ.
А куда толкаю ? ))) Смешной Вы…
Хамид, эта поговорка эффектна, когда речь идет о посторонних людях или событиях вас не касающихся.. а Вы, HamidT, на себя «примерьте» такую же ситуацию.. на себя и своих детей.. поставьте свою семью на место семьи Газиевых, вот так же точно угробит вашего ребенка какой нибудь недоумок, а родители его потом «отмажут», и будет он ходить по соседней улице и посмеиваться и на скуттере кататься.. .. а у вас фото на столе будет стоять в черной рамке, и игрушки, и книжки детские каждый день на глазах.. а ребенка нет.. вы тогда сможете так же мило «пофилософствовать»? Я очень хочу, что бы Вы подобное испытали, в кошмарном сне..
Если мне суждено что либо испытать, на то воля божья, и никто об этом не узнает. Испытаю, а Вам какое дело…[censored].Вы лучше себе что-нибудь пожелайте и на себя примеряйте…
Эка, как вас сразу перекосило, милейший.. не вижу смысла продолжать беседу.. надеюсь вы поняли, что было сказано вам.
Нет человеческих сил, чтобы облегчить боль родителей девочки, убитой на озере. Только Бог может им помочь.
Совершенно недавно Познер сказал, что когда увидится с Богом, скажет ему «Как Вам не стыдно?». Довольно! Боль родителей облегчит посадка Туйчиева на 10-15 лет в лагерь где-нибудь в Карши, и посадка морды из «Чарвак Оромгохи» на соседнюю нару.
В связи с высказыванием Познера, которое я тоже слышала, вспомнилась народная побасёнка :» Умный, умный, а дурак!»
Боль родителей утешит не наказание, а справедливость.
Справедливость – это устои.
Есть место отдыха, вы тут – профи!
А, на деле, г***..
Ребят — может скинимся на памятник… Как-то так, душа требует…
Согласна, Если будете собирать, скажите куда прислать из России. Это вы хорошо придумали.
Е.С.. возьмите на себя эту почетную миссию… Народ Вам доверяет!
Не знаю, не знаю — вокруг при малейшем желании можно увидеть столько людского горя и несправедливости…
По-любому, вода и все, что с ней связано, всегда были и есть источником повышенной опасности, народ тонул, тонет и, к сожалению, будет тонуть, если просто выглянуть на улицу, то можно увидеть, что даже у своего дома вас может сбить машина и далеко не факт, что виновный понесет наказание, тем более, что причиной может оказаться не квалификация водителя или его пьянство, а яма на скверно содержащейся дороге и так далее..
И что дальше?
А горю родителей можно только посочувствовать…
Хочу принести соболезнования родителям. Это горе. Большое горе, которое нельзя утешить никакими словами.
Я сам потерял дочь из-за тупости, идиотизма и непрофессионализма наших врачей. Был молодой, всех простил.
Тут не надо сидеть и говорить, это так, а это не так. Уважаемый ХамидТ. Если Вам нечего сказать, лучше промолчите. Несёте хрень какую-то. Здесь люди страдают.
Надо написать письмо с просьбой справедливого разбора дела. В Республиканскую Прокуратуру, СНБ, Сенат, Олий Мажлис, Аппарат Президента. В газеты и телевидение. И собрать подписи всех, кто торчит на этом сайте. Хоть какая-то польза от него. Хозяин сайта, ау? Вы же тоже как-бы СМИ. Поднимите шум! Вы же этим закон не нарушите? Пока этого не будет, Бостанлыкские бараны будут шиковать на деньги Туйчиевых. Затем собрать средства и нанять квалифицированного (то есть с хорошими знакомствами наверху) адвоката. И наказать. Наказать всех причастных к этому беспределу. Начиная с Туйчиева и кончая следователями и судом.
Хотелось-бы добавить свои ощущения по поводу комментариев. Оно конечно, никого не волнует, но всё же… Паркентский — мужик, ХаимдТ — просто эгоистичный хам.
С уважением ко всем, Бек
(Бек)…Несёте хрень какую-то.
Хрень это вот:
«…родители отдали бы все на свете, чтобы оказаться в другой стране, где такого не могло бы произойти в принципе.»(Евгений Смехов)
«…Ведь судя по всему он сознательно направил скутер на катамаран…» (Вячеслав)
«…Знаете, я на стороне Калоева. он убил диспетчера , по вине которого погибла его семья… он вершил свой суд.» (Tanita)
«…Вы правы! Я тоже на стороне Калоева…» (Мунтазир)
«…Прокуратура «тормозит», непонятно — почему!?…» (Parkentskiy)
«…Тут явно присутствуют взятки и немалые…Не зря же преступника просто отпустили, не дав даже условного срока.» (Tanita)
«…Ташкент подпадает под определение «Потёмкинская деревня»…» (Ташкентка)
«…А эту страну пинать бестолку. Из неё надо просто тихо дёргать – особенно тем, кто хочет спокойно растить своих детей…» (Ташкентка)
«…Или Вы всерьёз считаете, что все мы, находящиеся далеко от Ташкента (Узбекистана), на самом деле, не знаем, какова там, в действительности, жизнь?…» (Ташкентка)
«…Небеса передают свои полномочия людям – и это, на мой взгляд, тот самый случай…» (Ташкентка)
«…Поднимите шум!» (Бек)
А на грубость и пошлость просто отвечать лень…
«…И насчет заказного исполнителя для всех стазу: лично я готова скинуться…»(Tanita)
HamidT, я понимаю о чем Вы. И о ком Вы: именно из-за таких комментаторов и происходят войны! На фейсбуке обсуждалась данная статья. Так вот, там один парень грамотно и профессионально разъяснил действия судьи. Не на эмоциях, а на действующих законах. И, на мой взгляд, именно эмоции не позволяют видеть картину происшествия объективно. На мой взгляд, этот случай должен (обязан!) послужить пересмотру правил пользования водоразделом различными коммерческими организациями. Отелями, владельцами водных аттракционов, владельцами частных построек у побережья и пр. И не просто пересмотру (подозреваю, что у нас на бумаге все ОК), а строжайшему контролю. Кто-то из чиновников, отвечающих за работу данных инфраструктур был как-то наказан? Всплыла хоть чья-то фамилия, кроме бестолкового молодого понтярщика? …Нет! Вот о чем надо говорить и писать. В противном случае, проблема так и останется на поверхности. Даже если растерзать одного конкретного стрелочника. Увы…
—
А комментаторам-ворошиловским стрелкам следует все-таки охладить пыл. Как-то уж очень легко вы превратились в толпу, вершащую самосуд. С ошалелыми глазами и капающей слюной. Думаю, не этого ждали от нас родители Наддэль…
А как на ФБ объяснили? Можете процитировать, для полноты картины?
Azim, я сейчас точно не вспомню. Кажется под статусом Виталия Виташ была дискуссия. Или он у кого-то на эту тему говорил…
Спасибо Вам за понимание. То, что надо менять ситуацию,это бесспорно, но в одночасье этого не достичь. Есть объективные обстоятельства, которые разрешатся только через обострение противоречий, а их ещё полно и надо это видеть. Не буду далее растекаться «по древу» напомню только горячим головам. Был такой тихий буддистский монах, по имени Пол Пот. Он тоже считал, что достаточно расстрелять 10-15 коррупционеров для восстановления справедливости и наступит мир. Он с этого и начал. Чем это закончилось мы все знаем.
И когда же он был буддийским монахом? Пол Пот всю жизнь участвовал в революционном движении, ещё в студентом Сорбонны (под именем Салот Сар) вступил во французскую компартию (тогда Кампучия принадлежала Франции, а он был в числе лучших студентов колонии, которые учились в столице метрополии).
Буддизм впрямую осуждает силовое вмешательство в жизнь. Буддистов учат принимать всё, как есть.
Подучите историю и религоведение сначала.
А Вы откуда взялись? Да ещё и с личными выпадами в мой адрес. Вам я на какую мозоль наступил?
Для такого подонка как Пол Пот достаточно и сведений из Вики…
«В биографии Пол Пота по сей день есть много белых пятен, поскольку сам он скрывал подробности своей жизни.В возрасте девяти лет был отправлен в Пномпень к родственникам. После переезда несколько месяцев провёл прислужником в буддийском монастыре Ват Ботум Ваддей, где изучал кхмерский язык и основы буддизма…» И вообще, это не имеет значения для существа вопроса.
Что то тут перекликающееся с нашим сайтом и именем Пол Пот )))
HamidT — легче стало, прозорливый, Вы наш…?
Построить забор 3 метра высотой с колючей проволокой и охраной на вышке- и не подпускать никого к этому гиблому месту со зловещим названием Чарвак.Рядом с водохранилищем поставить часовню и молиться за всех утонувших там.Тем ,кто виновен в этих трагических случаях-пожелание чтобы подобное случилось с ними или их детьми.А прежде чем проклинать друг друга-прочитайте еще раз внимательно прошлогоднюю статью об этом несчастном случае .И то ,что выделено там желтым можно в виде антирекламы раздать всем знакомым ,которым взбредет в голову поехать на отдых на Чарвак.
Поддерживаю. Пусть будет антирекламой для этой клоаки, пока там порядок не наведут.
Дошло наконец? В жизни всегда есть МЕСТО для подвига…
Женя, я удивлюсь психики и воспитанию подонков, которые культивируют это экстрим. И, я полностью согласен с мнением «Вячеславича» -что наезд не был случайным. Гадёныш, которого пытается обелить один тип (Бог дал…), реально вышел на охоту
Все выговорились? Закрываем
срачдискуссию (если ее можно таковой назвать)?Почитал комментарии.. Нигде не нашел одного. Почему никто не задался вопросом: почему у нас при наличиии мест активного отдыха на воде не создана до сих пор водная милиция?
Шестой сверху комментарий !Похоже там не только милиции нет ,но и много чего другого.А сезон на воде уже открывается через 5 дней.
Алгоритм действий тут должен быть таким.
1.Есть событие – несчастный случай (это исходный посыл).
2.Есть обстоятельства приведшие к этому событию.
3.Есть разумные условия и ограничения, которые должны были бы исключить эти обстоятельства.
4.Далее, выясняется – есть ли прописанные нормы, формализующие эти условия и ограничения (Закон, Порядок, Положение, Инструкция и т.д.)
5.Если прописанных норм нет то, на нет и суда нет. Тогда это несчастный случай.
6.Если прописанные нормы были, выясняется — какие из них были нарушены и степень их значимости в происшедшем событии. (Признаки преступления)
7.И, наконец, — кто несет ответственность за нарушение (преступное действие) или не исполнение (преступное бездействие) этих норм. Привлекаются подозреваемые.
8.Выясняется (дознание) степень ответственности подозреваемых (мотивы) и предъявляется обвинение.
Как то так, на мой дилетантский взгляд. В детали не углубляюсь – не моя компетенция.
Если есть логические нестыковки, критикуйте.
Я согласна с Ольгой. Место это нужно обнести забором с колючей проволокой. Чтобы люди знали и боялись. Справедливости, видать , в таком случае, не найти. А про Хамида я скажу одно: он провокатор. Чистейшей воды. Что бы тут ни писали, о справедливости, о правосудии,он сворачивает на одно: порочат его страну. Хотя в каждой стране могут найтись преступники, подобные Туйчиеву. Независимо от национальности и места жительства. Будь он хоть эфиопом. И здесь постоянно об этом говорили. Но у этого человека цель и задания другие — твердить что порочат именно страну. хотя повторяю, и в России случается нечто подобное. Но отрадно другое: последнее время такие случаи получают широкую огласку, и преступнику уже не так легко рассчитывать на снисхождение. Знаю, что в Белоруссии очень строгие законы, особенно к таким людям. За остальные страны СНГ не ручаюсь. Там бывает все. Да, я за ворошиловского стрелка. И мн7огие тоже. хоть боятс в этом признаться. Но я еще и за то, чтобы простые люди не брали на себя функции ворошиловских стрелков. Чтобы они могли просто обратиться к закону и добиться правосудия. Вот когда это будет, тогда и стрелков никаких не будет. И всякие попытки Хамида оправдать преступника выглядят по меньшей мере неприлично. Пусть это будет на его совести.
Вы не могли бы привести цитату из моих постов где бы я кого то оправдывал? Если нет то Вы лжец.
Вот Вы,конкретными цитатами,призывали к самосуду, я показал где. И кто же из нас провокатор?
Поздравляю! Пост снесен! Работа только одного тролля. Не ходите дети в лес. ЕС, до коле…?
Что куда снесено? Не разводите панику :)